MÚSICA CLÁSICA Y JAZZ

Transcripción

1 MÚSICA CLÁSICA Y JAZZ Esteban: Seguimos en nuestra recorrida en Tierra Firme con un estilo musical muy particular que tiene sus contenidos espirituales muy profundos, en una raza especialmente. Estamos hablando con el profesor Guillermo César Vadillo y Salvador Dellutri sobre el jazz, sobre el Gospel, el Spiritual, el Blues, y ahora la música clásica y todo lo que tiene que ver con esta manifestación cultural. Bienvenidos a ambos. Les digo que el profesor Guillermo César Vadillo que tal vez mucho de ustedes no conocen es un amante del jazz y conductor del programa de radio y Tv: Jazz en el Tiempo que ha ganado un premio en la ciudad de Buenos Aires a mejor programa de Jazz. Bienvenidos, gracias por acompañarnos y hoy vamos a introducirnos entonces Salvador a la música clásica en relación a todo esto. Salvador: Acá es donde uno preguntarse, profesor el jazz nace como una música popular como una música que nace en el pueblo, que es folclórica... qué conexión puede tener todo esto con la música clásica? En general la gente diferencia entre la música popular y la música clásica. La música clásica como una música muy depurada, muy de intelectuales, muy de gente que entiende, y la música popular que es la música para todos. Guillermo: Salvador, en primera instancia no comparto esa posición. En varias oportunidades hemos tenido intercambios de esta naturaleza, para mí la música cuando es valedera es clásica. No puedo separar música clásica y música no clásica, la música es una sola y tiene un valor enormemente espiritual y un valor humano y un valor del arte por excelencia. Vuelvo a repetir lo que yo he dicho muchas veces antes, es más o menos como decir: Veo un caballo bueno entonces eso es folclore. No, la música es la música, y la música une a pueblos y a los espíritus y a situaciones de distintas instancias de melancolía, tristeza o alegría. El jazz es para mí un tipo de música clásica. Salvador: Coincido con usted en eso, en que la música es buena o mala, no puede dividirse, pero no obstante en ciertos círculos académicos, le cuesta siempre a la música popular encontrar la forma de insertarse, termina por insertarse, pero al principio es rechazada. Al principio hay gente que es muy fundamentalista por así decirlo de ciertos estilos de música. Guillermo: Claro, yo le voy a contestar lo siguiente. Es mi posición. Creo que hay dos situaciones de personas, las personas que buscan una cultura y los culturosos. El culturoso vive en función de la cultura y no ama a la cultura, aprovecha a la cultura. El hombre que le gusta la cultura vive con ella en cambio, porque forma parte integrante de su ser. Salvador: Entonces usted encontraría que hay un puente entre el jazz y la música clásica y que ese puente se ha dado. Guillermo: Si, yo le puedo citar un par de ejemplos. Le puedo citar a Stravinsky, a Ravel que tuvieron, en los que el jazz entre otros, el jazz tuvo una profunda incidencia en sus obras musicales, y hay un caso muy especial que es el que nos va a ocupar en este programa, Antonín Dvořák. Élllega en el año 1892 a Nueva York para hacer cargo del Conservatorio Nacional de Música como director.. Se siente totalmente afectado por la música que escucha en el sur de los EEUU. Tal es así que uno de los temas que escucha lo lleva a tal situación que lo hace formar parte del segundo movimiento de su sinfonía del nuevo mundo. Es decir, nos encontramos con que la música tiene una influencia muy grande en muchísimo compositores de los llamados clásicos.

2 Salvador: Quiere decir que si nosotros vemos compositores como Stravinsky por ejemplo que es uno de los compositores que usted mencionó, en alguna de sus obras tiene influencia del jazz, eso significaría que Stranvinsky escuchaba música de jazz, es decir: Cómo lo va a influenciar? Lo influencia a través de la escucha de la música jazz, es decir, no menospreciaba Stravinsky el hecho de sentarse a escuchar música de jazz, hasta tal punto que mucho de lo que escuchaba hasta sentir la influencia de su propia música. Guillermo: Le voy a decir una cosa que es muy interesante. En el jazz hay una palabra que se llama swing, si usted lo quiere traducir significa melódico. Swing es una palabra que en el mundo del jazz no tiene traducción. Los que amamos el jazz decimos tiene o no tiene swing y con eso queremos involucrar una gran cantidad de elementos que confluyen en ese ritmo o tema que estamos escuchando. Desde el punto de vista musical decir swing incluye elementos que son bastante difíciles de enunciar. Salvador: Quiere decir que Stravinsky de alguna forma captaba el swing de la música y lo colocaba en sus temas. Qué otro músico del siglo XX ha sido influenciado por ellas? Guillermo: Poderosamente influenciado ha sido Burgess, el en su sinfonía del nuevo mundo, hace prácticamente, en su segundo movimiento hace un análisis de un negro spiritual que se llama Yendo a casa que me gustaría que lo escuchemos, que fue interpretado en el Templo del tabernáculo del Mormón, y me gustaría que veamos si lo podemos escuchar y compararlo con el segundo movimiento de la obra de Antonín Dvořák. Este es el tema que lo influencia sensiblemente y van a tener oportunidad nuestros oyentes de saber acerca de esta influencia. CANCION Salvador: Bueno, escuchábamos yendo a casa, un Negro Spiritual es esto, quiere decir que en la sinfonía del nuevo mundo está presente. Guillermo: Y van a tener nuestros oyentes la oportunidad de escuchar como la Sinfonía del nuevo mundo coincide exactamente la melodía de Yendo a casa, con la construcción del segundo movimiento. Salvador. Ahora, escúcheme, este compositor estuvo en Nueva Orleans? Estuvo en la cuna del jazz o recibe el jazz habitando él en Nueva York? Guillermo: La presencia de Dvořák en Nueva Orleans no la conozco, estimo que debe haber estado, yo se que en el año 1982, lo nombran director del museo del conservatorio nacional de música, quiere decir que está allí. Salvador: Gershwin, puede considerarse también alguna de sus obras como música clásica? Guillermo: Si, por supuesto, Porgie and Bess, no es una comedia musical, es una ópera que muestra justamente la situación de dolor del negro y la situación, digámoslo así, de maltrato que recibe y justamente la vida dura que está llevando. Salvador: Gershwin era un músico de jazz esencialmente.

3 Guillermo: Era un músico de jazz principalmente pero muy vinculado con lo que nosotros llamaríamos música clásica, Rapsodia en Azul, Concierto en Fa, son todas obras de un clasismo puro. Salvador: Quiere decir que en Gershwin tenemos a un hombre que viene el jazz, y lleva el jazz a la música clásica. En Dvořák tenemos a un hombre que viene de la música clásica y toma el jazz porque tenemos a un músico clásico, a un hombre que viene con todo el bagaje histórico de la música occidental sobre sus espaldas. Guillermo: Por ejemplo, El Gran Cañón del Colorado, toma cosas del jazz. No sé si ustedes recuerdan a El Santo aquel personaje televisivo que va silbando permanentemente una canción, que es el gran cañón del colorado. Salvador: Claro. Porque el gran cañón del colorado se transformó en una melodía popular. Por eso en la serie de televisión El Santo, silba precisamente esa música. Lo que quiere decir que hay un puente muy fuerte entre el jazz y la música clásica. Hay un hermanarse de estas dos cosas. Le costó mucho al jazz el ser reconocido por lo músicos de música culta? Hubo rechazo? Guillermo: Mire en cuanto a eso no me animaría a dar ninguna idea determinada. Creo que el músico, así como toda persona que esta de alguna manera introducida en el arte no puede rechazar otras estructuras artísticas. Es decir, cuando un hombre que ama el arte, rechaza otras expresiones de dentro del ambiente artístico, pero él considera que no es la pureza que debe de tener, considera que es un tonto. Considero que hay ciertos elementos que de alguna manera van conformando una valoración, tiene que ser aceptada, no se puede ser tan necio de negarle la actitud o el carácter musical. Salvador: Si lo que no puede negar es que muchas veces, cuando una manifestación popular intenta levantarse hasta los niveles de la música clásica, es rechazada por muchos, es decir, lo que usted marca es ideal, que el músico debe tener una amplitud de criterios para recibir toda música pero la realidad es otra. Por ejemplo, fíjese usted, en el caso Argentino, Astor Piazzolla, quizás haya sido el más grande compositor de tangos Guillermo: por excelencia. Salvador. que lo lleva al más grande teatro del mundo y le da una jerarquía increíble, entra elementos de jazz en su música, y sin embargo, fue profundamente rechazado. Rechazado hasta la última etapa de su vida por los músicos tradicionales que decían que lo hacía no era en verdad tango. Guillermo: Porque eran culturosos. En realidad, Astor Piazzolla era reconocido en el mundo entero como un músico de características netamente clásicas y las últimas obras de él, Violen Tango e Italia del 30 son obras todas de una poesía extraordinaria. Son músicas compuestas con una profundidad realmente extraordinarias. Hasta tal punto que lo llevan a conciertos de músicos como Danilo Pérez, Gary Barton, etc, lo llevan y le dan un carácter netamente sinfónico. Salvador: Bueno, lo mismo sucede con el jazz en lo que vamos a escuchar ahora. Es una manifestación sinfónica y se escucha en los grandes teatros líricos del mundo, no es cierto, la sinfonía del nuevo mundo como una de las joyas que ha quedado de la música clásica.

4 Entonces porque no escuchamos la sinfonía del Nuevo Mundo, el largo, el segundo movimiento, que es donde está justamente la influencia del negro spiritual que acabamos de escuchar. CANCION. Salvador: Bueno, lo que acabamos de escuchar es el segundo movimiento: El largo de la sinfonía del Nuevo Mundo por la orquesta filarmónica dirigida por Carlos María Giulini. Quiere decir entonces que el jazz llegó inclusive a los teatros líricos. Ahora bien, en esta recorrida que hemos hecho, hemos seguido la evolución del jazz, el jazz nace como una música de gente marginada. Porque, nos guste o no, al negro se lo marginaba. Quiere decir que es una música que nace en la orilla de la gran cultura oficial. Lentamente va adoptando las formas religiosas del mundo en donde está a través del negro spiritual, finalmente se transforma en una música que expresa lo religioso a través del gospel, en el Blues tenemos el gran lamento y el gran llanto, no es cierto, y va evolucionando hasta que nos encontramos con un caso como este en el que llega a la música clásica. Entonces de alguna manera el jazz cumplió con todo su proceso. Ya lo hemos consagrado de alguna forma, ya tenemos un fósil. Ya tenemos un dinosaurio. Ya se acabó el jazz? Guillermo: No, yo diría que el Jazz sigue vigente y creo que el jazz seguirá vigente por el resto de la historia. Salvador: Bueno, pero no seamos tan proféticos, eso lo han dicho muchos. Guillermo: Le voy a decir que sucede. Cuando el Jazz sale de los EEUU penetra lentamente todos los países que va tomando. Primero el desembarco en Europa. En París es tomado con una efervescencia brutal, y crean un estilo dentro del género del jazz propio de Francia. Entra en Alemania y Holanda, entra en Inglaterra, en España, se va desarrollando por toda Europa. Después llega a América del Sur. En América del sur todos los países componentes, van creando sus propios estilos, de cuya cuna es Nueva Orleans, pero que toma cosas propias de cada lugar a donde llega. Salvador: Así que cada lugar le pone su propio sello. Pero qué le hace pensar a usted que va a permanecer? Porque usted hizo una afirmación que no es fácil hacer, digo: Esto va a permanecer por los siglos de los siglos, por qué piensa que va a permanecer el jazz y no será reemplazado por otra cosa? Guillermo: Yo le voy a unir dos situaciones. Cuando Chopin hace Las Polonesas, por qué las hace? Es una música popular o es una música clásica? Salvador: Bueno, es la expresión de todo el sentimiento de sufrimiento de Chopin a la tierra de Polonia a la cual no puede volver. Chopin iba a con una copa de tierra polaca al lado de él porque se llevaba un poco de su patria. Guillermo: Y el jazz... no responde un poco también a eso?

5 Salvador: Si responde sin dudas a eso. Entonces usted cree que permanece porque trata los problemas universales del hombre, el problema del dolor por ejemplo, es tan profundo que representa algo que en cada generación tiene su manifestación. Tal vez lo que haya acabado son ciertas formas del jazz. Guillermo: Porque la estructura central, como estructura musical, no se acaba tan fácilmente, porque evidentemente el arte no puede acabar. Salvador: Ahora el rock, que también nace en los EEUU es consecuencia del jazz? Guillermo: Por supuesto, es más, el Rock nace por tres corrientes, que son música country, rythm y blues, las tres situaciones se juntan y forman con una corriente que viene del Sur con el Gospel, y dan como consecuencia la aparición del Rock and Roll. Bill Halley que es el primero que crea el rock and roll, era un músico de country, toma esas corrientes y da como resultado el rock and roll. Salvador: Bueno profesor, muchas gracias por lo que nos ha ilustrado hoy acerca de las luchas que tienen los diferentes estilos musicales y me quedo con algo que me llamó la atención y que creo que es lo más profundo que pude escuchar en este programa. Que es que, lo que permanece es aquello que representa lo más íntimo, lo interior y lo universal que hay en el corazón del hombre, porque la naturaleza humana tiene en definitiva los mismos problemas en toda la historia y en todas las latitudes se van repitiendo, el hombre es siempre el hombre, no importa la geografía en la que se encuentre, la época que viva, como se vista, cual es la situación que lo rodea. El llanto, la angustia y el dolor es siempre igual en todas las épocas y en todos los hombres. Siempre va a haber hombres que se angustien y que lloren, siempre habrá hombres desesperanzados, no importando la cultura o el idioma que hablen, es lo inherente al ser humano, su necesidad. Así como la búsqueda de esperanza y de la trascendencia es una búsqueda del ser humano. Todo lo que represente esto de alguna forma siempre permanece o está allí presente, así que gracias profesor por traernos algo que si bien es temporal, es el espejo, de la eternidad, de los eternos problemas del hombre. Guillermo: Yo le agradezco a usted Salvador y a Esteban la invitación que me han hecho.