DIARI DE SESSIONS DEL PARLAMENT DE CATALUNYA

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1 ~ DIARI DE SESSIONS DEL PARLAMENT DE CATALUNYA Skrie C - Número 162 / IV legislatura / Cinqub període Dimarts, 12 d'abril de 1994 Comissió de la Problemhtica del Tercer Món Presidsncia de la Illustre Sra. Magda Oranich Sessi6 n6m. 8 SUMARI fa sessid s'obre a les onze del mufi i cinc minuts. Compareixensa d'una representaci6 de la Comissió d'rljuda als Nens del Brasil (Punt primer de l'ordre del dia.) Expasici6: Representants Sr. Moura Ips i 3928) i Sra. de Canah (p. 3927). Preguntes subsegüents rr I'exposició Sabre les resolucions parlamentliries relatives als drets de la infdncia Formulació: Sr. Riera i Gussioi (IC)(p. 3929). Sobre si els governs adopten la repressió C Q a ~ salucid dels problemes socials en comptes de lluitar cuntra les causes que els generen Pormulaci6: Sr. Rodri (ERC)(p. 3929). Sobre la necessitat d'avanpr en,!'assoliment del O, 7 del PIB per a ajuda al Tercer Mh, sobre el suport al treball de ies ONG i subre les pnis'tiques que es poden desenvolupar ep1 I'Any Internacional de la Farniiia ForrnuEaci6: Sr. Ahelld i Aifonso (S)(p. 3930).

2 SUMARI (2) Sobre els contactes que han tingut per tai de canalitzar una denúncia pública de la situacib de IQ infdncia ai Brasil Formulació: Sr. Padrds (CiU)(p Resposta conjunta: representants Sra. de Carvalho (p. 3931) i Sr. Moura (p ). El debat del punt primer de E'urdre del dia, Únic que es transcriu, fineix a tres quarts de dotze del mutf i sis minuts. Aquesta publicació bs impresa en paper ecolbgic (definici6 europea ECFI# en compliment dei que estaldeix Ea Resolucid 124/11! del Parlament, sobre la utiliizació del paper reciclat en el Parlament i en els departaments de la Generalitat, adoptada el 30 d 'ahril de

3 DIARI DE SESSIONS I C - Núm. i62 I 12 d abril de i994 / COM. PROBLEMATICA TERCER MÓN 3927 SESSI6 NÚM. 8 DE LA COMESSId SOHRE LA PROBLEMATICA DEC TERCER M ~ N La sessid s ubre a les onze del matí i cinc minuts. Presideix la Sra. Uranich, acompanyada del vice-president, Sr. Vareia, i del secretari, Sr. Gimknez. Assisteix la Mem el lletrat Sr. de AEfonso. Hi són presents tes diputades i el,r diplcrtats Sr. Padrds, pel G. P. de. ConvergBncia i Unió; Sr, Abelld i AIfonso, pel G. Socialista; Sr. Rodri, pel G. P. d Esguerua Republicana de Catalunya; Sr. Riera i Gassiot, pel G. P. d Iniciativa per Cutalunya. Assisteixen a aquesta sessid els representants de la Comissiú d Ajuda als Nens del Brasil, Sr. Antonio Carlos Moura i Sra. Avelina de Carvalho. La Sra. PRESIDENTA: Cornenqa la Comissi6. Bon dia a tothom. Comenprem la Comissió amb el prinier punt de l ordre del dia, que 6s la cornpareixenp de la representaci6 de la Comissió d Ajuda als Nens del Brasil, que es troben aquí entre nosaltres. Els donaríem la paraula; hi ha dues persones que ens acompanyen. En primer lloc, potser donariem la paraula a Antonio Carlos Moura. Cornpareixenqa d una representació de Ia Comissi6 d Ajuda als Nens del: Brasil Ei Sr. REPRESENTANT DE LA COMISSI6 D AJUDA ALS NENS BEL BRASIL (Antonio Carlos Moura): Señora presidenta, señores parlamentarios, nosotros, Avelina de Carvalho y yo, hemos sido invi tados a venir a CsltaluAa por la Asociación de 10s Arnigos del Ubispo Casaldhfiga, que es un catalán que vive en Brasil hace veinticinco años, para habiar de la situacih de los nifios de la calle en Brasil, y en general en Latinoambrica. Yo quería presentaros rápidamente quién és Maria Rvelina de Carvalho para que ella piieda dar un corto testimonio. Es una maestra de niños y adoiescentes que ha hecho una investigación académica en la calle, con 10s niños de Ia calle, con el objetivo de prepararse una tesis de maestria, y ella -que ha ido a la calle- ha arnpezado a sentir rnuy de cerca el drama de 10s niños de calle, y por eso no ha Tograda hacer sólo una investigacibn objetiva, académica; se ha involucrado tanto con sus sufrimientas, con 10s malas tratos que recibhn, que ha vivido prdcticamente tres años de su investigación en la calle, durmiendo con ellos, viviendo con ellos, y buscando de alguna manera hacer que la sociedad brasiieiia, sobre todo en la ciudad de GoiBnia, donde vive, donde vivimos -que est& en el centro del país, en el estado de Goiás-, supiera 10 que pasan, 10 que viven estos niñas. &te ha sido su trabajo durante este tiempo y n rah de este trrabajo ha publicado, la Universidad para donde preparaba su maestría, ha publicade 10 que serria su diario de CNII~Q, sus apuntes sobre 10 que vivían 10s nifios, como un depirnetmfo, un testimonio del sufrimiento de 10s niños de la calle en Brasil. Este libro, que se llama Estoy vivo, cuenta un poca io que ha vivido ella, y ella va a presentar ahora dos puntos de su experiencia en las calles de Goifinia, junta con lm nifios de la calie. La Sra. REPRESENTANT DE LA COMISSId D AJU- DA ALS NENS DEL BRASIL, (Maria Avelina de Carva- Iho): Bueno, estoy rnuy contenta, para ernpezar, con este Parlamento, por solidarizarse con nosotros en esta Iucha tan dura, tan cerrada. Y una primera pregunta seria que es un niño de la calle. iqui6nes son ellos? ide dónde vienen? ipor quk vienen? iqu6 es la calle? ~Qué les ofrece? Para mi, que he convivido con ellos durante tres años hintermmpidos y hasta hoy tengo cantacto casi permanente con ellos, el niña de la calie es un chiquillo bello, inteligente, capaz, que esta en las calles porque esta al margen de todo el proceso social y político. El niño de la calle es el resultado de una política econ6- mica injusta y de un sistema de gobierno que esclaviza con su politica salarial. En Brasil hay mucha diferencia social y económica; mientras unos tienen mucho, otras nada tienen, Yo creo que nadie ha nacido niño de la calle. En su grande rnayoria, satieren de su casa en las afuem para ir al gran centro de la ciudad en busca de un empleo o de un subernpieo. No 10 encuentran. El primer paso, entonces, es la lucha por sebrevivir, o sea, ernpezar con pedidas de ayuda, pequeñas asaltos, etcétera. Estos niños, cada cua1 con su sueño mágico, unidos por la rnisma miseria, por la misma osadia de querer vivir, juntos en pandillas, forman 10s llamados grupas de niños y niñas de la caile. Cada uno tsae en el rostro y en el corazón su historia infantil interrumpida y pasa a ser el héroe de 10s asaltos, el pivete, ef peligroso. Pero detrás de que1 rostro sucio, cansado, triste, existe el sueño de Papa Noel, del cochecito, de la escuela, del seno de su madre. Están en las calles, durmiendo ao relento nifios con un aiío, cinco, siete y hasta veinte afios. Los niños, en general, son flacos, débiles, pálidos, de rostro endurecido, tenso, liste y, sin embargo, rnuy bonito. Tienen la mirada triste pero firme; son oscuritos, muchos son negros; andan casi siempre sin zapatos. LIevan ropas rotas, casi siempre muy sucias; todos van armados con cuchillos, con cortaplurnas, estiletes, trozos de vidrios y revólver. No dudan en atacar a las personas si 10 juzgan necesario; son considerados peligrosos. HucIen esmalte, fuman marihuana y usan drogas via orai y venosa. En mi permanencia en las calles he visto -nada, nadie me io dijw cosas absurdas, como 10s policías que Ilegwan hasta la plitza donde yo me encontraba con?os nifios y de repente me apuntaran un rev6lver a la cara. Otras veces he visto policias dada tiros hacia arriba por los lacios; si la bala alcanzaba uno de nosotros, probablernente dirían que fue un accidente, y todo seguiria en paz. Corno dijeron en el asesinato de Adawto, el niño de la portada de mi libro, que fue muerto par tres policías militares mientras dormia.

4 3928 DIARI DE SESSIONS / C - Núm. 162 / 12 d abril de 1994 / COM. PRUBLEMATZCA TERCER MÓN Brasil vive también una ola indiscriminada de exterrninio de menores; rnatan violentarnente seis, Cinca, tres niños de una sola vez. Rasta siete, como fuue el exterminio de la Candelária. Est6 clar0 que hay grupos de exterminio organixadas, formados por empresarios, policías, militares y cx-policias que rnatan y tienen como objetivo extinguir a 10s niños. Estos crimenes quedan casi siempre impunes, en Brasil. Claro, esta gente está haciendo un gran beneficio, piensa un gran número de personas de la sociedad. En síntesis, la realidad es &a: 10s niños son victimas de una sociedad injusta: las policías les obiigan a robar, a asaltar tiendas para ellos, porque se quedan prácticamente con todo el producto del robo. Abogados van hasta la &cel y liberm a 10s niños por un vídeo-casete, un radio-reloj o cualquier cosa que deberh ser robada corno pagamiento de su defensa. Los niños son bfwbaramente torturados con todos 10s aparatos usados en el regimen de la dictadura militar, que, en Brasil, tuvo la duración de casi treinta aiios. Hasta hoy, las comisarias aún utilizan estos rnismos medios para reprimir y conseguir 10s frutos del robo. Bueno, estos niños son torturados con torturas C O ~ Q ahogamientos, palos de arada, descargas elkctricas, y awnque la Comisidn de Derechos Hurnanos, Pastorado del Menur, de la Iglesia Católica, en fin, hacen una investigación para que cesen con estas torturas, pero la policia, rnuchos policlas, solamente conocen el lenguaje de la violencia. Los policías facilitan la fuga de la cárcel exigiendo para eso coches robados; las drogas son vendidas por policías en el interior de las prisiones; ellos también abusan sexualmente de las niñas. Muchas veces la policia prende a 10s niños pero no encuentran con ellos nada robado; en ese caso y en muchos otros 10s Ilevan a un rfo cerca de la ciudad y 10s ahogan para que apunten algo robado, sabi6ndolo o no, hay que decirselo; si el nifio muere, su cuerpo queda alii mimo y nadie procura por la víctima. Frente a toda esta realidad, hay personas preocupada y solidarias con la causa de 10s niños de la calle en Brasil; personas y entidades filantrópicas, Cornisión de Derechos Wurnanos, Pastorado del Menor, Comisión de Amigos de Pedro Casald%iga, que luchan de verdad. Yo, junto a las personas comprometidas con esta causa, creemos en 10s nifios, en sus sueños y en un posible cambio de rumbo de la politica de mi pafs. El Sr. REPRESENTANT DE LA COMISSI6 D AJüDA ALS NENS DEL BRASIL (Moura): A mi me gustaria añadir algunos datos, ubicando un poc0 10 que vive el Brasil en este momento. Hemos vivido veintiún años bajo dictadura militar, desde el 64 hasta el 85, Tuvimos después gobiernos civiles, pero vowtros,.por supuesto, estais informados de que hemos tenido..., hemos dado un mal paso con el presidente, que el pueblo mismo y ios pariamentarios y el judiciado después han echado del palacio de! Gobierno por corrupci6n. LO que es bueno, porque se ve que no se acepta que las cosas sean como son. Pero, de todas maneras, en 10s veintiún años de dictadura militar y, después, en estos casi diez años que llevamos, no se han hecho las necesarias reformas sociales que evitarim, por supuesto, tanta pobreza, tanta miseria, tantos niños en la calle. Hay promesas de reforma agraria, todos los gobiernos -inclusa 10s militares- han tenido sus planes, sus proyectos de reforma agraria, y nada han hecho, y por eso salen entonces 10s campesinos, vienen a las afueras de la ciudad, y están allí, entonces, como parados, y 10s niños, 10s hijos de ellos se van a la calle. La Conferencia de 10s Obispos de Brasil ha hecho en el año 87 una campaña, de las campafias anuales que hace, la campaña de la fraternidad, y ha presentado unos datos impresionantesr como 38 millones de niños en situación de miseria en el pais, y de éstos, más o rnenos ocho millones en situacidn de extrema miseria. No hay números ~XX~QS, da- tos exactos sobre cuántos niños estan en la calle porque es impossible saberlo, pero son miles y miles en todas las capitales y en todas las grandes ciudades, para donde llegan estas olas de emigrantes que vienen desde el campo, sobre todo. La Cunstitución federal del país, la primera Constituci6n dernocrtitica despues de la dictadura militar, ha aprobado algunos principios rnuy importantes en defensa de 10s niños, en defensa de la familia, en defensa de 10s jdvenes, de 10s mayores y de todos, pero ha dejado que mucha cosa se pudiesa complementar, en la legislacidn complementaria, y debo decir que, si no fueran las organizaciones no gubernamentales -sobre todo las que trabajan con 10s niños de la calle- a presionar, seguramente el Congreso nacional no tendrla aprobado 10 que sali6 despues en el afio 91, el Bstatuto del niño y dei adolescente, que esta rnuy bien logrado, que está muy bien, y de hecho propone por primera vez una política social para 10s niños y adolescentes. Infelizmente, desafortunadamente, 10 que ha pasado es que esto ha quedado como papel mojado, jno? Ha quedado como papel mojado, y ahora, precisamente ahora, en este año 94, estarnos teniendo una reforma constitucional; ya estaba prevista, desde que se aprob6 la Constituci6n federal del 88, que en cimo años se haría un período, despubs, de revísión constitucional para ver 10 que habría que ajustarse. Y una de las cosas que se quim cambiar -es fatal- es la cuesti6n de ios niños, y no para rnejorarlo, sino que para ser más represivo. Es la vuelta a Ia política tradicianai, porque no se hace nada para promocionar y se busca entonces la represi6n. Lo que algunos pariamentarios proponen al Congreso es que se baje la edad para que 10s nifios sean punidos; una visión punitiva, nada m6s. Es decir, ya no se pude -por la Constítución actual- punir a un niño hasta..., punir con cárcel, jno?, hay medidas punitivas, hay medidas, sobre todo educativas, previstas aqui, pero que no se cumplen; se propone abora que se baje la edad de punición a 10s dieciséis años o antes, tai vez. Es fatal, este, porque no se busca, entonces, hacer las reformas que habría que hacerse. Hay que decir, sin embargo, que nosotros tenemos esperanza de que es posible encontrar soluciones para esta situación. Por supuesto que es con reformas profundas, estructurales, si, reformas en 10 social, pero también se han wlcanzado ya carnbios concretos, puntuales, por medio de la acci6n de organizaciones no guber-

5 DIARI DE SESSIONS J C - N6m: 162 J 12 d abril de 1994 I COM. PROBLEMATKA TERCER M6N 3929 namentafes, que son muchas, tanto organizaciones de iglesia como organizaciones civiles, todas con una preocupación ciudadana de rescatar la ciudadanía de estos niños. Muchísimas experiencias, muy bien logsadas, tenemos en Brasil, pero que son como una gota en el océano de la miseria del país. Esperarnos también que desde Europa, y aqui, en este momento, desde Cataluña, se pueda también, de alguna manera, presionar, se pueda también decir al Gobierno brasile- Ro que cumpla 10 que est6 ya aprobado COMO ley, que se pueda, de hecho, cumplir 10 que esta en el Estatuto del niiio y del adolescente, que es una ley federal, que es la ley complementaria, en este campo, a este respecto, de la Constitucicin federal. Y si desde aqui podkis hacer algo, por supuesto que estaremos muy agsadecidos. Y a la vez, tambih, de alguna manera, esperarnos y creemas que es rnuy importante el aparte económico que se pueda dar can el cumplimiento de la Resoluci6n de la ONU can el 0,796 del producto interior bruto que se pueda aportar como ayuda al desarrollo y a que se va a llegar, y a que se puede llegar, por medio de las organizaciones no gubernamentales, que han hecho siempre una rnuy buena labor. Señora presidenta, señores parlamentarios, os damos MUchisimas gracias por este tiempo que nos dais para que PQdamos presentar rnuy resurnidarnente la situación de 10s nifios de la caple en nuestro pais. Muchas gracias. La Sra. PRESIDENTA: Bé7 moltes grhcies. Jo els voldria donar, en nom de la Comissi6, grhcies per la seva exposició d uns fets que a tots ens fan mal al cor, podrkm dir. I ara passaríem a les preguntes que alguns dels diputats els voldrien fer. Comenqaríem, potser, pel senyor Riera. EI Sr. RIERA I GASSIOT: Sí, senyora presidenta, les formulem en catali o en castellh, per facilitar les coses? (Pausa.) Si 6s en directe no tinc cap problema a formular-les en casteli8. Si les han d entendre millor.., (Veus de fons.) No, no, no tinc cap mena de problema. En primer lugar decir que, naturalmente, 10 que usted decia al final, o 10 que decían ustedes, una informacih asi impresiona y, para entendernos, casi paraliza porque no sabes qué hacer. En segundo lugar decir que -COMO comentaba tambikn usted muy bien al final- se trata de medidas estructurales, se trata de carnbios en ese mudo de desigualdades, que el 0,7% sóto ayudarh a paliar, pero que al menm servir6 para explicar que estamas en un mundo de desigualdades crecientes en contra de 10 que algunos padían prever en el momento de 10s grandes discursos del desarrollo. Ya en concreto, de todas maneras, creo que desde este Parlamento les podemos ofrecer, en primer lugar... Este Parlamento ha tratado a menudo del terna de la infancia rnaltratada. En concreto, en el afio 1987, en el mes de octubre, se aprobó por unaniniidad un dictamen con una resolución posterior sabre la infancia maltratada en la que se especificaban las distintas causas sociales, farniliares, de cultura, etcetera, que acababan provocando estos malos tratos sobre la infancia. Fue una cornisi6n presidida por la diputada socialista sefiora Rosa Barenys pero que, repito, aprobó su dictamen final con el wín unhime de todos 10s grupos. Posteriorrnente, este Parlamenta ha hecho varias mociones de modi ficación, precisamente, de aquella Resolución de 10s derechos del niio, y1 en concreto, en la Comisi6n de Cultura, hace unos seis meses, hubo una resolución, tarnbién aprobada por tados tos grupos, diciendo qué sucedia en 10s medios de comunicación y cómo se trataba el tema de la infancia en 10s medios de eomunicacih Yo suponp que desde este Parlamento nosotros podemos recomendar a 10s medios de cornunicación ptíblicos y privados de Cataluña que, en primer lugar, dediquen una atención especial a la situación de 10s niños maltratados y a ser posible con una referencia en concreto a la organizacilin de ustedes y también, a titulo casi particular, les digo que en el marco del Colegio de Periodista de Cataluña se celebró en el mes de noviembre una jornada en la que se habló sobre 10s niños en 30s medios de comunicaci6n y, como consecuencia de aquella jornada, se va a celebrar el próximo mes de octubre una nueva jornada hablando de 10s derechos de la infancia, no ya en Europa solo, o solo en Catahfia, sino en todo el mundo. Entonces, yo, a 10 que sí me comprometo es que el informe de ustedes pase a ser un informe- ponencia en ese encuen- &o que organiza el Colegio de Periodistas de Catalunya. Muchas gracias, La Sra. PRESIDENTA: Grhcies, senyor Riera. Quieren contestar a la pregunta o quizás pasamos a preguntas de otros diputados y ustedes al final...? (Pausa.) (El Sr, Rodri demana per parlar,) El Sr. Rodri vol fer alguna pregunta? (Pausa.) Té la paraula. El Sr. RODRI: Muchísimas gracias. Quisiera agradecer en nombre de mi Grupo Parlamentario, Esquerra Republicana de Catalunya, el que ustedes hayan venido aquí a explicarnos sabiendo, COITIQ saben, fas limitaciones de este Parlamento, pero yo ío aprendí también de mi convivencia con desesperados que, bueno, para 10s pobres, pues, cualquier cosa es rnucho. Entonces, en nombre de mi Grupo y personal, yo puedo decir que, en fin, 10 que ustedes crean conveniente de esta caratula que puede ser, pues, un partido politico o el nombre de un diputado para poder de alguna manera ayudar en aigo a 10 que ustedes estan haciendo, jn~? Me parece que la realidad es durísima. Los que hemos estado en paises como el que usted describe y ante 10s informes recientes de más de cien millones, en este momento, de niños en la calle en el mundo -cien millones de niños en la calle en el mundo-, de 10s que ustedes solo tienen ocho 4igo <<solo>> en relaci6n a 10s cien millones-; quiera decir que el probfema es grave en nuestra soeiedad. Es decir que 10s ricos se van atrineherando, se van bunkerizando y queda esta cafle libre a toda suerte de desgracias, jno?, de todo tipo. Y que solo 10s ricos reaccionan cuanda su seguridad puede estar en peligro, jna? Justamente al bajar a la calle,

6 3930 DIARl DE SESSIONS / C - Núm. 162 I 12 d abril de 1994 I COM. PROBLEMATICA TERCER MdN porque también tienen FUS necesidades y baj an de vez en cuando a la calle. Yo quisiera agradecerle sobre todo a la señora Carvalho, porque a mi sicmpre me impresiona, sobre todo desde que estoy rnás mctido en politica, cuando alguien viene a explicar algo que no 10 ha estudiado sino que 10 ha vivido. Y me parece que ésta es una realidad a la que, quizás por la dedicación política, muchas veces no disponemos nosotros pero que es muy frnportante que tengamos este contacto, jno? Quizás en otro tiempo 10 tuvimos pero en este mornento no, y, por tanto, estamos mis metidos entre papeles que no entre gente que conoce realmente 10s problemas, sobre todo cwancio están a distancia, como el suyo. Tengo que confesarles, señora Carvalho y sefior Moura, que precisamente, en nuestro país, en Cataluña, en este momento no estamos en ei momento más fluido de solidaridad. Hablo a nivel institucional. Este año, este Parlamento no soiarnente na ha acrecentado la dotacibn del Q,7%, que nos hablaba el sefior Moura, sino que lo ha rebajado incluso. Y es que cualquier excusa es buena, ante mornentos de crisis, para guardarse ei propio dinero, jno? De todos modos, yo agradezco mucho..., y se me ocurre una pregunta ante la evoluci6n de 10s hechos, Ha habido un momento en la historia de su país, y quizás también en el nuestro, en que todo el mundo ha hecho gala de buena voiuntad y se han escrito libros y derechos y tal, peso pasado un tiempo parece que 10s poderes no encuentran otra solución que la represión. Quisiera saber si esta involuciún mundial ustedes la pueden certificar desde su lugar o es una mala impresih pesimista de un hombre que ya empieza a estar cansado y que cuando ve que realmente despuks de tanto trabajo las cosas van por ahi otra vez,,no?, que incluso hay que rectificar unas declaraciones ya o unos escritos porque no ven otra salida que la represión y Ja represión... Quisiera agradecer que hayan venido y tarnbién agradecer de la mano de quién han venido. Este Parlament, con el grupo de Arnigos de Pere Casaldhliga ya tiene una cima relación y nos honra, nos honra que donde haya problemas profundos por 10 menos haya un catalán, un catalhn de la categoria de Pedro, de Pere Casaldhliga, y de 10s compafieros de aquí, jno?, que están trabajando para difundir entre ~ OSQtros su testimonio. Yo tambidn quisiera agradecerles, en nombre de mi Gsupa, su tesón, su trabajo desde la modestia que todos tenemos ante problemas de esta magnitud, y reiterarme en mi disposici6n personal y de mi grupo, y en esta pregunta quizas ustedes piensan que vamos a menus, es decir, que todos nos hemos cansado y que la represi6n es la única salida a 10 que ellos plantean cnmo tanto desmh, tanta droga, tanto atraco, tants niño suelto peligroso por la calte. Muchas gracias por SLI presencia. La Sra. PRESIDENTA: Griicies, senyor Rodci. Passaríem la paraula al senyor Abell6 El Sr. ABELLÓ 1 ALFONSO: Moltes grhcies, senyora presidenta. En primer jugar, quisiera también agradecer, en nombre del Grupo Socialista, la asistencia a esta Comisión. Corno ustedes saben, el Parlament de Catalunya aprobd en su momento una comisi6n que se llama del Tercer Mundo, aunque a nosotros seguramente nos gusta rnás <<de cooperacih y SOlidaridad,,, para que en su marco pudi&arnos conocer experiencias tan tremendas corno la que ustedes hoy nos han expuesto. Y realmente es pmdógico que se den, en un año en qué se celebra el Afío Internacional de la Farnilia, estas situaciones. Desde nuestro Grupo es evidente que estamos de acuerdo en el análisis que han hecho que va rnás allh de las desigualdades sociales o de la desvertebración que se da en la sociedad brasileña. Es Mudable que un orden internacional injust0 produce estas situaciones. De todas maneras, nosatros también quisiérarnos que el camino que ha emprendido filtimamente Brasil, desde el punta de vista político, económico y social, ayudara a Hevar politicas de desarrollo y de reformas sociales que ayuden a la solución, o al menos a una parte de la soluci6n de estos problemas, pero también estamos convencidos que, desde Catwluña, desde Espafia y desde Europa, es posible hacer algunas cosas para ayudar en esta direcci6n, porque es indudabie que hay soluciones también parciales, m8s alla de las necesarias rnás estructurales. Yo creo que ustedes en 511 exposición han dado las pautas a seguir. Dentro de unos meses en el Parlament de Catalunya discutiremos 10s presupuestos de la Generalitat y por 10 tanto tendremos una oportunidad muy priíctica, que es la de incrementar las ayudas a la que se llama el Tercer Mundo, a las organizaciones no gubernamentales que trabajan en estos paises avanzando en la dirección del 0,7%, que ya antes algiin portavoz de algún grup0 ha expuesto cuai es la situación en estos momentos de crisis ecanómica por parte -yo diria- de todos 10s parlamentos, en general, de todas las administraciones. En segundo lugar, la necesidad de la línea que decia anteriormente, del Año Internacional de la Familia, de avanzar en políticas de ayuda, de prevenci6n en un concepto rnuy amplia, muy rnoderno de IQ que ha de ser hoy en dia la familia, jno?, en un concepto estrictarnente tradicional y, sin Eugar a dudas, en las personas que son miis débiles en la familia que son, evidentemente, 10s niños. Y antes, el portavoz de Iniciativa per Catalunya ya les exponia 10s trabajos que en su momento hizo el Parlament en cuanto a 10s mafos tratos de niños, yo creo que también tenemos en esta linea rnucho trabajo a realizar, inclusive nosotros modificamos la Ley del Síndic de Greuges, 10 que seria el Defensor del Pueblo, ornbusdman en otros paises, para que hubiera un adjunto para ternas de menores en Cataluña... Hasta ei momento ha habido algunos problemas más presupuestarios que de diferencia, pero parece que en estos momentos habrá la posibiiidad de que haya un asesor especial para estos ternas y, por 10 tanto, creemm que es la direcci 6n. Y finairnente, el campo de 10 que ha de ser la coordinación, la ayuda a las organizaciones no gubernamentales que,

7 DIARI DE SESSIONS I C - N6rn. 162 I 12 d abril de 1994 I COM. PROBLEMATICA TERCER MÓN desde el punto de vista de nuestro Grupo, sin lugar a dudas también ocupan un papel esencial a Sa hora de trabajar en todos estos paises. Por 10 tanto, y resumiendo un poc0 la cuestifin, que es mis, seguramente, que una pregunta una reflexi6n alsededor de 10s temas que ustedes han planteado, la necesidad de avanznr en el 0,7%, la canalización de mis ayudas a las organizaciones no gubernarnentales y que tengan un papel importante en estos paises y, finalmente, el desarrollar en un Año -corno éste- Jnternacional de la Familia 10 que serían políticas de la familia y, sobre todo, dirigidas a la infancia y a 10s menom. Moltes grhcies, senyora presidenta. La Sra. PRESIDENTA: Gracies, senyor Abell6 El senyor Padrós vol fer una...? El Sr. PADRÓS: Sí, grhcies, senyora presidenta. En primer lloc voldria manifestar I agraiment del meu Grup Parlamentari, de Convergkncia i Uni6, per la preshncia del senyor Antonio Carlos Moma i de la senyora Carvalho, aixl com dels representants dels Amics del bisbe Casaldhliga, por su presencia aquí, en el Parlamento. Deba decir que, coincidiendo con todos 10s representantes de 10s otros grupos parlamentarios, pocas son las palabras que nosotros podemos -al menos yo, en este cas+ referenciar ante este irnpactante relato de la realidad vivida y estudiada y profundizada por ustedes, pero si que el10 me ha llevado, al menos, a considerar algunas reflexiones o aigunas..., algunos aspectos que me gustaría que ustedes tuvieran..., o poderles constatar y, por otro lado, tambien, creo que seria interesante el que, al menos, a este diputado le interesaria saber hasta qué punto nosotros podemos colaborar en aportar, pues, un soporte que ayude a la soluci6n o, sino, dando la solución a la mejora de la situacih de estos nifios de Pa calle. Se ha hecho referencia a que estamos en el Aiio Internacional de la Familia, y no es tampoc0 excesivo afirmar que aquí, en Cataluña, tradicionahente, y sobre tado en 10s últimos años, por parte de la unanimidad de todas las fuerzas políticas, como se ha dicho antes, si ha habido alguna de las políticas que ha rnerecido una especial atención o prioridad ha sido la atencih, tanto desde la perspectiva, digamos, de 10s gobiernos, de 10s ejecutivos, como de 10s grupos parlamentarios en las carnaras, sobre 10 que han sido la protección de Ia infancia maltratada. Y en este sentido se ha hecho referencia -el senyor Abel16 10 ha dicha antes- a la creacih de un adjunto al ornbudsman de Cataluña, al Sindic de Greuges, que hace referencia específicarnente a la infancia rnaltratada. No hace falta decir que en otros campos el propi0 Defensor del Pueblo del Estado espaio1 afirmí en su momento que era precisamente Cataluña uno de 10s iugares donde en Europa se tenia m6s atención por parte de 10s responsables políticos en la infancirt en general, pero especificarnente en la infancia maltratada. Y en este sentido, yo, mientras les iba escuchando, y despues he tcnido la oportunidad, pues, de escuchar tarnbi6n la intervención de otros compañeros de otros grupos, he pensa- do que seria una f6rmula quizás interesante que Brasil tuviera una f6rmula jurfdica, incluso constitucional, una f6rmula que permitiera que hubiera, de alguna forma, el reconocimiento que Ie puede dar la figura de un ornbudsman, una personalidad independiente pero que constitucionalmente le da el poder de denunciar ptiblicamente la situaci6n de injusticia y de malos tratos, porque es incuestionable, ai mems desde mi perspectiva, que la mejm o una de las mejores formas de poder solucionar este grave problema es el poder utilizar las vías que permitan el conocimiento p6blico, la denuncia pública a nivel internacional y, ipor qué no?, a nivel de conciencia de 10s ciudadanos de1 Brasil, que son 10s primeros que de alguna manera tienen que intentar rectificar la situación de injusticia, jno? Por otro lado, tambih, no se nos escapa -y ustedes io han hecho asi- que la situación de 10s niños de la ealle no es rnás que un exponente o es la explicitacidn de una situación de injusticia y marginacilljn sociaf, y por tanto el problema quizás -no, quizás, no: segurarnente- m8s importante es c6mo luchar contra esta desigualdacies. Por Último, yo quisiera expresar, pues, el convencimiento de que es a partir de la esperanza, de una esperanza con reservas, pero una esperanza que naci6 en el inicio de1 proceso de demacratizaci6n del Brasil, que es a partir de este proceso donde es s610 posible el conseguir que 10s derechos de 10s ciudadanos, y concretamente de 10s m8s marginados, sem considerados. Y en este sentido es donde yo pienso -y ésta es la solicitud que les quisiera hacer- si tanto el soporte que ustedes pueden recabar de estos diputados o de esta cámara resultaria, más que un soporte, pienso, m6s que económico, político, de denuncia o de puesta en conocimiento a través de 10s medios de comunicación. Yo quisiera saber: ustedes, en esta estancia que tienen en Barcelona, en Cataluña, cuáles han sido 10s contactos que ustedes han tenido para poder poner y explicitar esta denuncia, porque pienso que es el instrumento, prabablernente, rnás al alcance y quiziis, a corto plazo, el que pudiera permitir el avanzar en un sentido de torna de conciencia por parte de 10s responsables politicos y también de la ciudadania en general; m4s que un soporte puntual económico, que es necesario y imprescindible y que yo putdo compartir, a nivel individual, con algunas de las quejas o insuficiencias que han manifestado algunos diputados sobre ei aporte econdmico que 10s paises mds avanzados económicarnente dan a 10s pafses que estan con insuficiencia de recursos. Gracias, sefior presidente. La Sra. PRESIDENTA: Gracies, senyor Padrós. Ara passaríem la paraula als senyors compareixents, per si voten fer alguna contesta O aiguna rnanifestaci6 en relaci6 amb el que els han dit els diputats. Les darnos la palabra por si ustedes quieren contestar o hacer alguna manifestación par 10 que les han dicho 10s difetentes grupos parlamentarios. La Sra. REPRESENTANT DE LA COMXSSIÓ D AJU- DA ALS NENS DEL BRASIL (de Carvalho): Bueno, a mi me gustaria habiar que es muy irnportante toda esta solidari-

8 3932 DIARI DE SESSIONS I C - Núm. 162 J 12 d abril de 1994 I COM. PROBLEMATICA TERCER M6N dad a una conciencia, y hablar que cuando hablan de que la represi6n ha crecido..., yo viví muy de cerca un estado de..., no solamente de represibn, mhs de tortura, de malos tratos muy fuertes. Miren, eran niños con un año hasta veinte años durmiendo ao relento, sin ninguna política o ninguna preocupación política del Gobierno brasileño. Y estos niños, cuando no son asesinados o cuando no rnueren por hambre y por suhnutrlción, llegan haxta 10s diecisiete años solarnente mirando una parte, donde..., hacen carnbios con la policia, carnbios de arrnas, de trafico, de carrupcicin muy grande. Cuando estos chicos llegan hasta 10s dieciocho años, les quedan tres opciones: o..., y les hablabn rnuy de pertu y era un dolor muy grande saber esto. Estos chicos forman cuadrillas en ios bajos de las ciudades, cuadrillas organizadas, y hacen asaltos en tiendas, al mando de policías o no, haciendo carnbios de todo el material..., para policia, para traficantes. Un segundo..., que estos chicos van a casa, y en esta casa tambiin son torturados y hacen..., facilitan toda fa dro- ga; entonces S Q asesinados. ~ Y ahora tenemos una opción que, juntamente con 10s Amics de Pere Casaldhliga, hacemos un par de talleres, y quinis toda Europa;, todas las permnas que están juntamente con nosotros dan una esperanza mejor para estos nifios. Dentro de toda esta dureza, esta tortura, estos niños quieren vivir. Yo creo que en toda América latina estos niños son abandonados, pero en Brasil les son negados el derecho a la vida, y estos nifios matan en nombre de la supervivencia, asaltan en nombre de la supervivencia. Y entonces yo creu que cs urgente que nosotros conoixamos otro régirnen y que hagamos tarnbibn un carnbio de esta estructura, El Sr. REPRESENTANT DE LA COMISSI6 D AJUDA ALS NENS DEL BRASIL (Moura): Yo podria añadir a las ponencias de 10s seiiores parlamentarios, a 10 que ha dicho Avelina de las ponencias de 10s seiiores parlamentarios, que, en cuanto a la represión, infelizmente ha crecido rnuchísimo, y la rnentalidad que supme una política que se basa sobre la represión es que hay que matar a los criminales porque son irrecuperables. El afio pasado hemos tenido tres situacions en que ha habida una gran violencia con repercusión internacional y a la vez la impunidad. Hemos tenido la rnasacre de la Candelária que ha dicho Avelina; os policias, en medio de la noche, asesinan a siete niños durmiendo delante de una iglesia. Unos pocos dias antes, tarnbién por falta de una politica de reforma agraria, que no prevé que 10s campesinos sin tferra puedan tener acceso a la tierra..., tenernos miles, tal vez dos o tres centenares de miles de campesinos que se han vuelto buscadores de oro -es una iiusión, por supueste, y estos buscadores de oro van a 10s territorios indigenas, y es pobre contra pobre, o pobre matando a pobres; han rnasacrado a diecisete indigenas yanernam, pocos dias después de esto. Y a ios pocos días también -todo esto entre juli0 y agost+ la policia, que es una policia sin ninguna preparacih, sin ninguna capacitacidn, también con malos sueldos, ha invadido una favela y matada -a unos en un bar, a atros en su casa durmiendo- a veintiuna personas, como represalia a la rnuerlte de un policia que había sucedido en aquellafuvela. Bueno, esto son casos que han tenido repercusi611 internacional; ahora, 10 que esta por detrgs de esto es 10 que ha pasado U~QS meses antes, en noviembre del 92. La policia de S5o Paulo, que es el estado más desarrollado, que es un estado que tiene una situaci6n como, tal vez, algunos paises de Europa en cuanto a industrializaci6n, en cuanto a nivel de educaci6n, en cuarito a nivel de vida del pueblo, la policia del Estado ha invadido la cárcel del Carandirú y ha asesinado friamente ciento once presos, 10s ha asesinado friamente. Ha tenido repercusión internacional, por supuesto, y no ha habido nada, nadie ha sido punido por ~SQ, y el mismo &obmador del Estado de S5o Pauio, que estaba involucrado porque tenla conocimiento previo, se ha lavado las manos; el Gobierno Federal, el presidente se ha lavado las manos; nada se ha hecho. Lo que esta por detrás de esta: hay que matar a estos bandidos, porque así no tendremos problemas. Con 10s niños de calle, desafartnnadamente, pasa igual: hay que rnatarlos, porque no tendremos problemas. Y esto pasa cuando en las pantallas de la tele se presentan 10s nifios practicando sus hurtos, acechando a la gente que pasa por la calle para robarlos; la gente simple del pueblo también dice que hay que rnatarlos. jesto es fatal! Es una situación que, tal vez, si no cambiamos socialmente, vamos a envenenarnos culturalmente, y como personas tarnbidn. Desafortunadamente, eso es 10 que pasa. Ahora, yo creo que hemos quedado muy contentos de oir 10 que ha hecho el Parlamento de Cataluña, y no s610 por boca de ustedes; hemos oído de mucha gente Ea preocupación que tiene el Parlamento de Catalufia, 10s partidos, 10s políticos de Cataluiia en relaci6n a la infancia maltratada. Y hemos tenido con esta sesión, y por referencias tambi6n anteriores, la prueba de que esta Cornisión también y otras comisiones de este Parlamento buscan hacer algo. Os pedimos, señores, sefiora presidenta, que, de alguna manera, si esto pueáe efectivamente crecer, con una mayor colaboracih internacional que se pueda propiciar desde Cataluña, esto va a ser muy importante, Aquí mismo, en Cata- Iufía, hay arganizaciones no gubernamentales que hacen una labor extraordinaria. Son gentes que no se contentan con enviar dinero hacia Brasil -a Brasil o a otras partes-, son gentes que van alli y allf viven y allí estan y cornparten..., incluso fiscalizan 10 que hacen las organizaciones no gubernarnentales en Brasil. Y por eso todo 10 que se pueda aportar a estas organizacf ones, que son organizaciones que tienen un buen trabajo y un buen conocimiento, es algo que segurarnente va a contribuir para cambiarnos ia situación en nuestro pais. Nosotros tenernos conciencia que cabe a nosotros..., nos toca a nosotros, Ins brasileños, cambiar desde alií, pnlíticamente, socialmente, las situaciones estructurales, pero en 10 concreto del dia a dia no podemos hacerlo sin un aporte econdmico de 10s países del primer mundo. Y por todo 10 que poddis dar, y por las presiones politicas también que podiis hacec en cuanto a 10 que pasa con 10s carnbios que algunos proponen en la Constitucidn y en el Estatuto del niño adolescente, os 10 agradecernos.

9 DIARI DE SESSIONS / C I Núm. 162 I 12 d'abril de 1994 / COM. PROBLEMATICA TERCER M6N 3933 Quería terminar, nada más, concluir diciendo que, en cuanto a la figura del Defensor del Pueblo, este estatuto -esta fcy complementaria de la Constituci6n- prev8, y se estzin creando y estjn trabajando muy bien 10s consejos municipales de defensa del nifío y del adolescente y 10s cmsejos tuteiares del nifio y de1 adolescente, que son consejos que actúan a nivel de cada municipio, y, dentro de cada municipio, también 10s consejos tutelares, que están directarnente en las caltes, en las instituciones, en las escuelas, acompañando 10 que pasa con 10s niños, han hecho una muy buena labor y es algo que sf, en 10 que toca SL la comunidad, esta caminando bien. En 10 que toca Iuego al gobierno de hacer, de construir institueiones que puedan acoger y acompañar bien a 10s niños infractores, a 10s niños en situación de delincuencia, eso sí que va mal. Señora presidenta, señores parlarnentarios, muchisimas gracias en nombre de mi pueblo, de nuestro pueblo, y en nombre de 10s nifíos de calle que conmemos, que son cme de nuestra carne, sangre de nuestro pueble también, os agradecemos rnuchísimo estos momentos que pudimos pasar con vosotros. La Sra. PRESIDENTA: Grhcies, senyora Carvalho; grhcies, senyor Moura. Ja ets ho han dit tots els diputats..., todos 10s diputados se 10 han dicho, pero en nombre de la Comisión yo querría agradeceries su comparecencia. Yo creo que de alguna manera conociamos 10s problemas, pero ei oirlos de cerca y el tener aquí su presencia nos puede motivar alin m8s en intentar ayudarles. Yo les pediría que cualquier cosa que necesitaran tuvieran un contacto que esta Comisión, y nosotros, de 10s diferentes grupos, intentariamos hacer 10 que modestamente esta Comisi6n y este Parlamento puda hacer. Y por consiguiente, darles gracias otra vez, y no solo por haver venido aquí, sino un poca por la tarea que ustedes realizan, que es una tarea de solidaridad que al fin y al cabo es 10 que nos mueve a nosotros y ha rnovido al Parlamento de Cataluña a crear esta Comisión en la que ustedes hoy han comparecido. Gracias. (Ei punt primer de 'ordre del dia, Únic que es transcriu, fineix a tres qidarts de dotze del matl i sis minuts.)

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11 ~.~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ PUBLICACIONS DEL PARLAMENT DE CATALUNYA Constitució Espanyola Barcelona a edicid ISBN: Preu: 150 pta, 17 x 11 cm, 88 phg. Text de la Constituci6 Esptinpla, aprovada per les Corts Generals de 1 Estat el 31 d ocmbre de 1987, amb un índex final de títols i de capítols. ~ CmstJtucL6 Espanyoh. Estatut d Autonornia de Catalunya, Reglament del Parlament de Catalunya Barcelona edició ISBN: Preu: pta. 15 x 9 cm, 488 phg. Volum de petit format que aplega tres documents legislatius basics: la Constitució Espanyola, 1 Estatut &Autonomia de Catalunya i el Reglament del Parlament de Catalunya. A cada document s afegeix un índex analftic ordenat alfab8ticament, on cada terme, a mds de remetre al lloc del text legal on figura n explica el contingut i es relaciona amb tot el context jurídic que implica. Declaradó Universal dels Drets Humans Rarcelona Jma edició Preu: 80 pta. 17 x i 1 cm, 22 phg. Text de la Declaració Universal dels Drets Humans, aprovada per I Assemblea General de les Nacions Unides el desembre de i948. L acornpanya una Resolució del Parlament de Catalunya sobre els drets de la infincia, Estatut d Autonamla de Catalunya Barcelona edició ISBN: Preu: 100 pta. 17 x 1 1 cm, 46 pilg. Text de I Estatut d Autonomia de Catalunya, aprovat per referendum popular l octubre de 1979 i sancionat pel Rei Joan Carles I el desembre del mateix any. Amb un índex final de títols i capítols. Parlament de Catalunya, L obra legislativa 1932-i939 Edició i estudi introductori a catlec d IIsmae1 E. Pitarch Barcelona ISBN: Preu: 3.oOO pta. 3 1 x 22 cm, 422 phg. Recopilaci6 de les lleis elaborades pel primer Parlament de Catalunya, precedides d un estudi histbric i jusidic sobre les fonts, ets procediments i l actuació legislativa del Parlament. Parlament de Catalunya, Legislatura Barcelona ISBN: (Q.c.) Preu: pta (2 volums). 31 x 22 cm, phg (2 vol,). Obra que resumeix, en dos VO~U~S, el treball i el funcionament del Parlament en la legislatura i Conté les dades biogrhfiques i parlamenthies deis diputats, la composició i el treball dels brgans, el text íntegre de les lleis, les resolucions i les mocions aprovades, etc. Vol, 1. ISBN: Vol. 2, ISBN: Parlament de Catalunya. Legislatura Barcelona ISBN: (o.c.) Preu: pta (2 volums). 3 1 x 22 cm, phg (2 voi.). Obra que resumeix, en dos volums, el treball i el funcionament del Parlament en la legislatura Vol. 1. ISBN: Vol. 2. ISEN: X Parlament de Catalunya. Llibre del Cinquantenari: Text05 i documentació a chrrec d Ismae1 E. Pitasch Barcelona ISBN: X Preu: 6250 pta. 31 x 25 cm, 428 pbg. El cinquantenari de la constitució del primer Parlament de Catahnya (1932) fou commemorat amb aquest llibre-document que és també un homenatge alr parlamentaris de 1932 i la seva actuació fins al En reprodueix els documents més significatius i les biografies dels 83 diputats que el constituiren. El Parlament de Catalunya Barcelona a edició Preu: 100 pta. 2 1 x 12 cm, 58 pag. Fullet explicatiu de l estructura, les funcions i el funcionament del Parlament, amb una descripció del palau on aquest tk la seu iklustrat amb fotos a tot color, de Francesc Catala Roca i altres fotbgrafs, hi ha, també, versions en castell& alemany i anglks. EI Parlament de Catalunya per J, Sobrequés, Francesc Vicens i Ismael E. Pitarch Barcelona a edició ampliada ISBS: Preu: pta. 31 x 24 cm, 502 pbg. Histbria il.iustrada de la instimi6 parlamentkia a Catalunya des de l edat mitjana, i de l actual palau del Parlament, Ressenya de la vida interna de la cambra i de la tasca parlament2uia en les seves diverses funcions, Segona edici6, ampliada, amb 23 1 fotos a tot color i a tota phgiina, i 78 d histbriques en blanc i negre, repraduides en bitb. PUBLICACIONS PERIbDIQUES Butlletí Oficial del Parlament de Catalunya ISSN: Preu: Subscripci6 anual: 7,500 pta. 31 x 21,5 cm. Publica els projectes i les proposicions de llei, els vots particulars o les esmenes a defensar en el Ple o en comissions, els informes de Ponencia, els dicthens de les comissions legislatives, els acords de les Comissions i del Ple, ies interpellacions, mocions, proposicions no de llei, propostes de resolució, comunicacions del Consell Executiu, etc. Al final de cada any natural es publiquen quatre índexs: de tramitacions, d brgans, de persones i de mathies. Diari de Sessions del Parlament de Catalunya ISSN: (generai) ISSN: (strie P) Preu: Subscripció anual: 6,000 pta, 3 1 x 21,s cm. Publica la transcripció fidel de totes les intervencions predu ides en les sessions públiques de1 Parlament, tot anotant les incidkncies que s hi han esdevingut. Apareix en dues s&ries: skrie P, per a les sessions plenhries; shie C, per a les sessions de bs comissions. AI final de cada any natural se n publiquesn tres Índexs: cronolbgic, de persones f de mathies. Les publicacions del Parlament de Catalunya es poden adquirir a les llibreries de la Generalitat i al Palau del Parlament. Les subscripcions es poden fer al Servei de Publicacions del Parlament.

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