Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 21

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1 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 21 ple. És a dir, vosté diu: «En el palau de les arts...». No, no; vosté diu: «El palau de les arts té una dotació... que, a més, no li pareix ni poc ni... ; la resta de teatres...». Ja, és que no se poden comparar coses que no són iguals. Vosté pretén comparar coses que no són iguals. El palau de les arts té una programació; i la resta de teatres de La Generalitat se dedica a altra programació. No se poden..., mai se poden comparar i no és just fer-ho coses que no són igual. (Un diputat diu: «Ah, no?») No, no, no són igual. Peres i pomes no són iguals. Són dos fruites, però no són iguals. No són iguals. Cada una té els seus avantatges i propietats. Però no són iguals, encara que les dos siguen fruites. Per tant, el palau de les arts, si té més recursos serà perquè necessita més recursos; no sols pel seu i ho he dit, en la meua compareixença..., pel seu edifici, sinó per la seua programació. Però, en conjunt, el que jo li dic és: mire el conjunt de la programació que oferix, culturalment parlant, i de les arts escèniques en la Comunitat Valenciana. I n hi ha de tot. N hi ha absolutament de tot, en un i en altres teatres. Senyor Pañella, vosté deia: «Cada euro que se destina... L aeroport de Castelló, cap». Mire, si no el fem i això costa diners, mai serà rendible. Vull dir, cada euro que s ha destinat a eixa infraestructura donarà el seu fruit. Però, primer, haurem de fer-la. Haurem de fer la infraestructura. Ja està feta. Ara hem de posar-la en marxa i que done... Clar que són diners. Però eixos diners estan destinats a que, finalment, mos donen oportunitat de negoci a Castelló, a la província de Castelló i a la Comunitat Valenciana. I desitgem que mos isca bé. Però clar, clar que cada euro ha estat destinat...; si no, com fem? Si no fem eixes infraestructures i ens gastem els diners en fer-la, serà impossible que després tingam avions i que puguem aprofitar eixa infraestructura. I clar que vosté i jo desitgem que tinga molts turistes, molts visitants i que funcione bé. Clar que... Ahí estic d acord. Vosté i jo pensem que és el millor que li pot passar a l aeroport de Castelló i a la província de Castelló. Però, clar, no me negue que prèviament ens hem hagut de gastar els diners en fer-lo; si no, és impossible que tinguem eixes oportunitats. Vosté deia, de l Institut Valencià de la Música, que dedica bona part al personal. En l Institut Valencià de la Música es dedica bona part al personal perquè té el Cor de La Generalitat. El Cor de La Generalitat és una unitat artística de primer nivell que està dins; no és personal, no és qualsevol personal, és el Cor de La Generalitat que assistix, en primera instància, al palau de les arts. I que gràcies a que tenim eixa unitat, que pot fer-ho, no hem de contractar-la fora. I que pot assistir totes les obres que se fan en el palau de les arts. Tenim un... No, no, no li ho dic de rèplica. Vull dir, que no és personal qualsevol, és el personal del cor. I el Cor de La Generalitat, òbviament, doncs, clar, costa molts diners i Miguel Àngel Ferrer és campió d Espanya. Senyor Soto, el que li deia, no... CACSA jo el pose... Vaig a posar un sol exemple de projecte estratègic, CAC- SA, per exemple. Perquè en CACSA n hi han visitants en Doncs, sí, jo crec que valia la pena fer-ho; i crec que val la pena perquè és una opció. Perquè, si no, visitants no pensarien que val la pena vindre perquè no són tots de la Comunitat Valenciana, vindre a visitar CACSA. I no seria el primer projecte d Espanya. I, després, el que deia que hem llevat als sindicats... No hem llevat res. Hem fet una línia genèrica perquè tot el món tinga l oportunitat de presentar el seu projecte i triar els millors. No hem llevat absolutament res. Hem posat una línia genèrica perquè tot el món tinga l oportunitat de presentar les seues propostes. Pues muchas gracias. Ha terminado, no? La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport: Gracias presidenta. Sí. Gracias presidenta. Pues muchas gracias, consellera. Terminamos esta sesión. Paramos por dos minutos para recibir al conseller de hacienda y finalizar este tramo de comparecencias. (Se suspén la comissió durant uns minuts) Señores diputados, señoras diputadas. Antes de darle la palabra al conseller de Hacienda y Administraciones Públicas, al que le damos la bienvenida en esta primera comparecencia para explicar los presupuestos de la legislatura, antes de eso les digo, les comunico que, por acuerdo con los portavoces de todos los grupos parlamentarios, vamos a modificar el orden del día añadiendo un punto al siguiente, punto por el cual se procederá a la elección de secretario dada la comunicación que hemos recibido de la Mesa de Las Cortes por la cual nos comunica que el anterior secretario se ha dado de baja en esta comisión estando substituido por otra persona. Por lo tanto, cuando termine el conseller, le despediremos y procederemos a la votación. Pues, sin más, conseller, tiene usted la palabra para explicarnos lo que considere conveniente. Compareixença del conseller d Hisenda i Administració Pública, senyor José Manuel Vela Bargues, per a informar sobre el Projecte de llei de pressupostos de La Generalitat per a l exercici 2012 pel que fa a la seua conselleria El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: Muchísimas gracias, presidenta. Decir que es un honor comparecer aquí, en esta comisión, la verdad es que ya había tenido oportunidad de hacerlo como secretario autonómico, no como conseller, con lo cual reiterar la satisfacción de poder estar hoy aquí con ustedes. Bien, hoy vengo a presentarles el Proyecto de ley de presupuestos de La Generalitat correspondiente al ejercicio 2012 en lo que afecta, en este caso, únicamente a la Conselleria de Hacienda y Administración Pública. Bien, yo ya me referí el día de la presentación de los presupuestos a la coyuntura económica en la que se basan los mismos. Es simplemente recordarles que, en principio, han sido elaborados estimando un crecimiento del 1% de la economía para el año 2011, una estimación de crecimiento basada en los cálculos hechos desde la conselleria y, también, en los propios cálculos de Funcas que, precisamente, el informe del BBV de ayer que se hizo público

2 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 22 ayer pues, también ha venido a corroborar ese crecimiento en torno a ese 1%. Pero decirles que el objetivo fundamental de estos presupuestos ha sido, y aunque en ello no tiene que ver mucho la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, algo sí, pero, el mantenimiento de las prestaciones sociales, asegurando que el nivel de prestación de los servicios fundamentales quede garantizado para los ciudadanos de nuestra comunidad, sin subir impuestos y siendo la austeridad una de su característica principal. En el proceso de elaboración del presupuesto se han tenido en cuenta, como es lógico, los principios de transparencia, de eficacia y eficiencia en la asignación y utilización de los recursos públicos y la plurianualidad, potenciando la incorporación de políticas de austeridad y de optimización en la asignación de recursos. Asimismo, el presupuesto para el próximo ejercicio está enmarcado dentro del Plan de reequilibrio financiero para la Comunidad Valenciana, que ya aprobó en su momento el Consejo de Política Fiscal y Financiera, y también se enmarca en el plan de ajuste del que ya les di cuenta en esta cámara el pasado mes de septiembre. Como también saben, el presupuesto para 2012 se ha elaborado en un marco yo diría complejo, difícil, bien distinto al de cualquier otro ejercicio, dado que no existen en estos momentos presupuestos generales del estado, ni un decreto de prórroga que haya podido orientarnos en torno a sus líneas generales. En este contexto que les acabo de describir, el presupuesto de la Generalidad para el año 2012 asciende a la cantidad de ,6 millones de euros, es decir, baja en relación a 2011 en un 0,9%, que supone reducir 130,5 millones de euros, donde además se da la circunstancia de que los recursos para las áreas de sanidad, de educación y de bienestar social no se han visto reducidos. Esto hace patente el importante esfuerzo realizado en la distribución de estos recursos, ya que su peso relativo en relación al presupuesto global, como ya tuve oportunidad de anunciar, asciende al 83,8%. Antes de entrar en el análisis propiamente dicho de los presupuestos de la Conselleria de Hacienda y Administración Pública, quiero decir que la sección 20, de gastos diversos, tiene prevista una dotación de 185,9 millones de euros, lo que supone un incremento del 9,47%; mientras que los créditos destinados a operaciones corrientes, que se completan en dicha sección, se minoran en un 19,78%. Entre los créditos de esta sección se encuentran las ayudas destinadas a agilizar trámites destinados a los emprendedores para la creación de empresas, a través de la financiación del proyecto PROP Emprendedores, junto con diversas inversiones y ayudas destinadas a sectores productivos, desarrollo local, incentivos autonómicos y a la conservación del patrimonio de los municipios de la Generalidad. Pasaré, a continuación, señorías, a exponer lo que afecta a la dotación prevista en los presupuestos de la Conselleria de Hacienda y Administración Pública. El presupuesto de la conselleria asciende a 183,8 millones de euros en términos homogeneizados de acuerdo con la actual estructura orgánica, lo que supone una reducción del 2,6% con respecto al ejercicio anterior. Como consecuencia de la nueva estructura del Consell efectuada por aprobación del Decreto 5/2011 del president de La Generalitat, la Conselleria de Hacienda y Administración Pública se configura como la responsable en materia de hacienda, función pública, tecnologías de la información y de comunicación de la administración y desarrolla las funciones que tiene encomendadas a través de la Secretaría Autonómica de Hacienda y Presupuestos y, asimismo, la Secretaría Autonómica de Administración Pública. Para el desarrollo de estas funciones, el presupuesto del capítulo de gastos de personal asciende a 63,4 millones de euros; el de gastos de funcionamiento, a 55,6; las transferencias corrientes alcanzan una dotación de 1,8 millones y los gastos financieros ascienden a 0,3 millones de euros. En cuanto a las operaciones de capital, he de decir que los gastos en las inversiones reales ascienden a 62,2 millones de euros y las transferencias de capital, a 0,4 millones de euros. De este modo, las operaciones corrientes aumentan un 0,5%, mientras que los créditos o las operaciones de capital se minoran en un 8,3%. Por último, los gastos correspondientes a operaciones no financieras ascienden a 0,2 millones de euros. Entrando en el análisis orgánico ya del presupuesto, les describiré en primer lugar lo más relevante que para el próximo ejercicio hace referencia a la subsecretaría. La subsecretaría, como ustedes conocen, tiene asumidas las funciones previstas en la normativa reguladora, entre otras, de la Junta Superior de Contratación Administrativa y las de la central de compras de La Generalitat. En este sentido, quiero decirles que la puesta en marcha de la central de compras de La Generalitat permitirá un sistema más ágil y eficaz de racionalización de la contratación y del gasto público, logrando con un único procedimiento de contratación, economías de escala en el presupuesto de La Generalitat, lo que mejorará los precios ofertados y supondrá un mejor control del gasto de estos bienes y servicios de uso común al ser este el órgano encargado de controlar las peticiones y la ejecución de los contratos. En la subsecretaría se gestionan los programas presupuestarios de dirección y servicios generales, dotado con seis millones de euros, y el de sistemas de información de hacienda, con un presupuesto previsto de 10,8 millones de euros. Señorías, la Secretaría Autonómica de Hacienda y Presupuestos es uno de los órganos que integran la estructura departamental de la conselleria y en la que, en segundo lugar, voy a centrar mi exposición. Esta secretaría autonómica tiene atribuidas las funciones en materia de política presupuestaria, gasto público y tributario, gestión financiera y tesorería y en materia de las relaciones financieras con las entidades locales y de juego, y cuenta para el ejercicio de sus funciones, como órganos directivos adscritos, con: la Dirección General de Presupuestos, la Dirección General de Tributos, la Dirección General de Proyectos y Fondos Europeos y la Dirección General de Patrimonio, además de la intervención general. Asimismo, bajo la dependencia directa de la Secretaría Autonómica de Hacienda y Presupuestos, se encuentran las unidades administrativas denominadas Subdirección General de Tesorería y la Subdirección General del Juego. Por tanto, dentro del presupuesto de la Secretaría Autonómica de Hacienda y Presupuestos, junto con otros programas que tiene asignados, dependen directamente de esta los programas destinados a Tesoro de La Generalitat, que cuenta con una dotación de 1,2 millones de euros, y la regulación y control del juego, dotado con 0,8 millones de euros. Dependiente de la Secretaría Autonómica de Hacienda y Presupuestos, como he mencionado, se encuentra la Dirección General de Presupuestos que asume las competen-

3 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 23 cias en materia de elaboración y programación presupuestaria, análisis, planificación y evaluación del gasto público y la gestión atribuida a La Generalitat de la tutela financiera en materia de haciendas locales. Para desarrollar sus funciones, la Dirección General de Presupuestos dispone del programa presupuestario presupuestos de La Generalitat y administración de nóminas y el de tutela financiera de entidades locales, dotados con 3 y 0,3 millones de euros, respectivamente, lo que supone unas reducciones del 0,3% y 21,7% de cada unos de ellos respecto al pasado ejercicio. La Dirección General de Tributos, dependiente también de esta secretaría autonómica, tiene atribuidas las competencias relativas a ingresos tributarios, recaudación, gestión e inspección de tributos y demás materias de índole fiscal. Para el ejercicio de tales competencias dispone del programa presupuestario tributos de La Generalitat, con una dotación de 43,5 millones de euros. De esta secretaría autonómica también depende el tercero de los órganos directivos, en este caso, la Dirección General de Proyectos y Fondos Europeos, que a través del programa de proyectos y fondos europeos, cuenta con un presupuesto de 7,3 millones de euros, lo que supone una reducción de 36,5% al pasado ejercicio. Por otra parte, las competencias inherentes al patrimonio de La Generalitat, su gestión inmobiliaria y económica, así como el parque móvil de La Generalitat están asignados a la Dirección General de Patrimonio, cuarto de los órganos directivos de esta secretaría autonómica. Las competencias propias de este órgano directivo se gestionan a través de los programas patrimonio de La Generalitat, que va a contar para el próximo ejercicio con un presupuesto de 38,3 millones de euros, y el programa del Centro Logístico y Archivos y parque móvil, dotado con un presupuesto de 2,2 millones de euros, es decir, una reducción en el parque móvil del 10,2% con respecto a En el capítulo de inversiones del programa patrimonio destaca una importantísima dedicación o dotación de crédito destinada a la finalización de las obras de remodelación de la antigua cárcel modelo para el Complejo Administrativo Nueve de Octubre. Está previsto a este respecto que durante 2012 se detalle o, más que se detalle, se termine la totalidad de las obras, incluso las de urbanización, así como realizar todas las pruebas de puesta en marcha de instalaciones. Durante el ejercicio 2013 podrá comenzar el traslado de los funcionarios a su nueva ubicación y, bueno, es muy importante resaltar que está previsto un ahorro anual de alquileres, con la puesta en marcha de este complejo, de casi siete millones de euros, que es un ahorro importante. Yo diría que este es uno de los proyectos más importantes si no el más para el año que viene en la conselleria en el ámbito de patrimonio. Y decirles, bueno, que esta reducción de siete millones de euros en gastos para una inversión que no va a sobrepasar los 100 millones de euros significa claramente que es un proyecto enormemente rentable, además de todos los beneficios indirectos que aportará al propio barrio donde se ubica, los propios ahorros que se podrán generar también en otras partidas como limpieza, seguridad, etcétera. En este sentido, dentro del plan de gestión y optimización del patrimonio y debido a la previsión de puesta en marcha de este complejo, está previsto proceder a la venta mediante subasta, tanto de bienes patrimoniales, como de dominio público, y todo ello en consonancia con la política de racionalización y optimización de uso de los inmuebles propiedad de La Generalitat y su sector público. Como ya he dicho en alguna ocasión, no se trata de vender para equilibrar nada. Se trata de vender lo que no se necesita y racionalizar el uso de lo que se tiene. Por otra parte, durante del próximo ejercicio 2012, se pretende facilitar el proyecto básico y de ejecución de la obra de rehabilitación del edificio de los antiguos juzgados de Castellón, denominado Centro Administrativo Juez Borrull, para alojar allí todos los servicios administrativos que la Generalitat valenciana tiene en Castellón. El proyecto podría concluirse a mediados del próximo año, licitar durante el tercer o cuarto trimestre y adjudicar a finales del Las características de este edificio permiten alojar la totalidad de los servicios ubicados en locales de alquiler, lo que supondría un importante ahorro anual en alquileres, al igual que en el caso del complejo Nueve de Octubre. Señalarles, además, que la dotación presupuestaria incluida en el programa auditoría y control interno se lleva a cabo a través de la intervención general, que en el ejercicio 2012 va a contar con un presupuesto de 14,3 millones de euros. He de indicar que, como ya anuncié en mi comparecencia efectuada en el mes de septiembre en el pleno de Les Corts, de entre las medidas contenidas en el plan de ajuste recientemente aprobado por el Consell, está previsto intensificar el control del gasto por parte de la intervención general, mediante la implantación de un control previo sobre los actos de las fundaciones y empresas públicas, por lo que se creará una unidad que tendrá capacidad para evaluar determinados perdón sí, determinados programas o áreas de La Generalitat, especialmente aquellas en las que se detecten desviaciones o ineficiencias. A este respecto, les anuncio que esta unidad comenzará a trabajar una vez se apruebe el correspondiente reglamento de la intervención general, que será a finales de noviembre o principios de diciembre, y empezará a trabajar ya desde el 1 de enero. El segundo de los órganos que integra la estructura orgánica de la Conselleria de Hacienda y Administración Pública la otra gran rama de la conselleria en este caso es la Secretaría Autonómica de Administraciones Públicas, que tiene asignadas las funciones en materia de función pública, inspección general de servicios, atención al ciudadano, coordinación de infraestructuras de atención al ciudadano y tecnologías de la información. De esta secretaría autonómica dependen dos órganos directivos, en este caso: la Dirección General de Recursos Humanos, con competencias en materias de ordenación, selección, provisión y formación del personal y relaciones sindicales, y la Dirección General de Tecnologías de la Información, a la que corresponde las funciones en materia de modernización de la administración, seguridad de la información, planificación, coordinación, autorización y control de las tecnologías de la información, las telecomunicaciones y comunicaciones corporativas, la teleadministración de la Generalidad. Para el ejercicio de sus funciones, además de los programas presupuestarios vinculados a las direcciones generales que la conforman, la Secretaría Autonómica de Administración Pública cuenta con el programa de atención al ciudadano, calidad e inspección de servicios, con un presupuesto de casi 4 millones de euros para el próximo ejercicio, un 4,3 menos, en este caso, que el ejercicio anterior. La Dirección General de Recursos Humanos, a través del programa de formación y estudios, que cuenta con un

4 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 24 importe de 1,6 millones de euros, impulsa las actuaciones necesarias para la formación de los empleados públicos mediante el desarrollo de un ambicioso plan de formación, con un amplio conjunto de actividades formativas, tanto presenciales como online. Entre las distintas actuaciones formativas que se ejecutan a través de este programa, destacan el desarrollo de cursos de formación especializada e itinerarios formativos; los cursos del itinerario de fidelización y desarrollo del empleado público, dirigido a responsables en materia de personal; los cursos de formación relacionados con políticas de igual en el ámbito laboral de la administración pública valenciana; los cursos en materia de prevención, sensibilización e integración en riesgos laborales, y la formación en idiomas para empleadas y empleados públicos que realicen funciones de atención a la ciudadanía. Asimismo, destaca la voluntad de incrementar la oferta formativa dedicada de futuros acuerdos que propondremos entre La Generalitat y las universidades valencianas. Y a esta iniciativa espero dedicar un especial empeño. El objetivo de esta iniciativa no es otro que el personal empleado público de La Generalitat pueda adquirir conocimientos más especializados, pero en dichas universidades. Es decir, solicitar, y así lo haremos, la colaboración de las propias universidades en todo ese proceso formativo de nuestros funcionarios. Esta Dirección General de Recursos Humanos también gestiona el programa función pública, que, dotado por un importe de 4,1 millones de euros, está destinado a la gestión y planificación de los recursos humanos, así como a la adecuación de su estructura a las necesidades de cada uno de los departamentos, garantizando la adecuada prestación del servicio público y el desarrollo de procesos de provisión de puestos de trabajo adecuados a la problemática específica de cada colectivo. Como tuve oportunidad de avanzar el pasado 28 de octubre a las organizaciones sindicales en la mesa general de negociación, antes del próximo mes de marzo vamos a presentar antes del próximo mes de marzo me refiero a que concluya el mes de marzo, eh, vamos a presentar un plan de racionalización de horarios de la administración del Consell. Éste es un tema también que, personalmente, despierta un interés especial, dado que pensamos que este plan puede suponer una notable mejora, no sólo ya de las condiciones de trabajo, sino también de la propia eficacia de ese trabajo y redundar además en la reducción de costes importantes. El objetivo de este plan será lograr un mayor ahorro en los gastos derivados de consumo enérgico y de equipos informáticos, y en general de los gastos de funcionamiento de las dependencias administrativas, sin que en ningún caso se altere la calidad de los servicios que se prestan a los ciudadanos. Con la creación de la Dirección General de Tecnologías de la Información se pone asimismo en marcha un nuevo modelo de gestión que centraliza la gestión de todos los recursos informáticos y de comunicaciones de La Generalitat, reuniendo así competencias que antes estaban distribuidas en todas las consellerias y determinados organismos dependientes de La Generalitat. Se trata de una importantísima reorganización llevada a cabo en este ámbito. Bien, en el escenario económico actual se pone en marcha un cambio de modelo de gestión para contribuir a la racionalización del gasto público, ya que, mediante la centralización de las actuaciones y los recursos humanos relativos a las tecnologías de la información en los diferentes departamentos, se evitarán duplicidades y se potenciarán las consiguientes economías de escala, gracias a las sinergias que este proceso generará. Para el desarrollo de sus competencias, la Dirección General de Tecnologías de la Información tiene asignados dos programas presupuestarios: el de sistemas informáticos, infraestructura y redes de telecomunicaciones, que asciende a 41,5 millones de euros; y el de innovación tecnológica educativa, por un importe de 5,1 millones de euros. Desde la Dirección General de Tecnologías de la Información se ha previsto, asimismo, la puesta en marcha durante el próximo ejercicio de tres planes: un plan director para la reducción del gasto en tecnologías de la información y de la comunicación; el plan director de los sistemas de información corporativa, y el plan de calidad de dichas tecnologías de La Generalitat. Por último, el programa de innovación tecnológica educativa, enfocado a la aplicación de las tecnologías de la información de la comunicación, pretende avanzar en la generalización del modelo del centro educativo inteligente, y con él la extensión de Internet a todas las aulas. Bien, señorías, para concluir, quiero decirles que desde la responsabilidad que me corresponde como conseller de Hacienda y Administración Pública, estos son unos presupuestos a los que voy a dedicar todo mi esfuerzo y trabajo, y, al igual que los de La Generalitat, son unos presupuestos austeros porque entiendo que son además realistas y basados en el fomento y el respeto de las políticas sociales. Porque, como ya he dicho al principio de mi intervención, los servicios públicos son una prioridad fundamental del gobierno valenciano en el ejercicio de Nada más y muchísimas gracias. Pues muchísimas gracias, señor conseller. Señor Blanco, por diez minutos, para decir lo que considere oportuno. El senyor Blanco Giner: Sí, bon dia. Bon dia, senyor conseller. Vosté és conseller d Hisenda i Administració Pública, hui ens ha explicat el pressupost de la seua conselleria, però, insistisc, vosté és conseller d Hisenda, i per tant responsable de la confecció de tots els pressupostos. Per tant, vaig a centrar-me sobretot en demanar-li explicacions, ja que és l oportunitat que tinc, després vindrà el debat en el plenari, però ja no serà possible fer preguntes com debatre sobre el plantejament que vostés fan al respecte dels pressupostos de la Generalitat valenciana. Sobre la seua conselleria sí que dir dos cosetes. En primer lloc, efectivament, demostren que on volen apretar és en el capítol de personal, a través de l amortització de places, que jo crec, estem convençuts des d Esquerra Unida, que comportarà inevitablement un deteriorament dels serveis públics, una amortització de places que ha sigut imposada i no consensuada ni negociada amb les organitzacions sindicals; que suposa una pèrdua d ocupació directa, i que, com dic, farà més difícil la prestació del servei públic i ho pagarà tota la ciutadania. També vull preguntar-li per què en la seua plantilla, en el seu pressupost, han pressupostat una plantilla d acord amb

5 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 25 la voluntat que tenen vostés de suprimir llocs de treball de direccions de servei que estan ocupats per concurs i que han de ser remoguts els titulars a través d un procediment que no s ha conclòs. És un tema que realment és estrany. Eixos processos de remoció dels titulars, en els quals s ha de donar audiència a la junta de personal, encara s estan duent a terme, encara no han conclòs. Però vostés en el pressupost i en la plantilla que l acompanya, ja han eliminat eixos llocs de treball i han pressupostat i contemplat els nous llocs que creen o les reclassificacions que fan. És sorprenent, perquè no ha acabat el procediment legalment establert. Però vosté ja el pressupost va per davant. Però, com dia, vosté és el responsable màxim de la confecció del pressupost general de la Generalitat valenciana, tot el pressupost consolidat amb les empreses públiques. En la mesura que el conseller d Economia havia d intentar apretar per ahí, però vosté finalment és el que haurà estat confeccionant els últims números. He de dir-li, i ja ho vaig comentar en la primera intervenció de la vicepresidenta del Consell, que a nosaltres ens semblen uns pressupostos irreals, segurament provisionals, antisocials i fortament classistes, entre altres coses estan molt centrats en no tocar els privilegis dels més afavorits, entre altres coses perquè mantenen, inclús incrementen els regals fiscals. Vostés intenten fer d això damunt bandera, en el que suposa jo crec que un descrèdit encara més gran de la seua política. Primer, mirant el compte financer, el primer que ens crida molt, molt, molt l atenció és que per primera vegada, jo no sé si en la història o en molts anys, perquè per les dades que jo tinc és la primera vegada, els ingressos corrents són inferiors a la despesa corrent en el pressupost consolidat, en el compte financer consolidat, fonamentalment perquè hi ha un desestalvi, normalment sempre hi ha una previsió d ingrés corrent superior al de despesa corrent, tots els anys, eh, hem d estar repassant pressupost darrere pressupost. Però resulta que enguany no. Enguany hi ha un desestalvi que bàsicament es produïx en les empreses i organismes públics. Vostés ahí fan una previsió d ingressos corrents inferior a la despesa, quan se suposava que anaven a retallar despesa de les empreses i organismes públics. I ho compensen amb una retallada brutal de les inversions. Manifestació preocupant, perquè si d alguna cosa han de servir les empreses i organismes públics, és per actuar en l economia real, a través de les inversions. Si no són capaços vostés de reconduir la despesa corrent, haurien de ser conscients de la necessitat d incrementar els ingressos via fiscalitat. Però això sembla que no entra dins de les seues previsions. I parlant de fiscalitat, per la banda dels ingressos, insistisc, a nosaltres ens sembla que estem davant un pressupost insuficient, injust i irreal. Insuficient perquè després no servirà per a cobrir totes les necessitats de despesa, i això ho hem vist perquè la liquidació del pressupost sempre depara un increment important respecte al pressupost inicial. Entre d altres coses perquè vostés mantenen unes bonificacions fiscals, que vostés diuen beneficis fiscals, de milions d euros, és dir, un 12% del pressupost de la Generalitat valenciana, en bonificacions fiscals. Sembla que és una gravíssima irresponsabilitat en un moment de crisi on calen recursos per a fer polítiques per a intentar eixir de la crisi. Sumant des de l any 2008, eixes bonificacions fiscals, des del temps, els quatre pressupostos o cinc pressupostos de l època de la crisi, són pràcticament milions als quals vostés han renunciat. És que li diria més. Vostés plantegen una bonificació fiscal que correspon més o menys amb la tercera part de la despesa de capítol I, de personal, que se correspon a més a més amb l emissió de bons patriòtics que volen fer, que després hauran de tornar, si poden i si no quin problema tindrem, que se correspon amb eixa previsió de (inintel ligible)... que vosté ha formulat una i altra vegada de milers de milions d euros que després no se concreta en res. I després vorem com s ha liquidat el pressupost de En segon lloc, és injust, perquè eixes bonificacions fiscals augmenten la regressivitat d un sistema que ja ho és. Si ja la normativa fiscal estatal, que el Partit Popular i el Partit Socialista han anat canviant en els últims anys per a endurir els impostos indirectes i baixar els directes, si vostés damunt bonifiquen principalment impostos directes sobre el patrimoni, sobre la propietat i sobre la renda, estan fent-los encara més injustos. I fins i tot li recorde que són ingressos molt més inestables. I ahí també està la liquidació de pressupostos d anys anteriors per a vore com els impostos directes se comporten molt bé i s ingressa pràcticament el mateix que estava previst. Mentre que no passa el mateix amb els indirectes. I, per últim, dir-li que és un pressupost irreal, per la banda dels ingressos, perquè vostés pressuposten 250 milions, una miqueta més, en la venda d actius financers, i una miqueta més de 140 en l alienació d inversions, és dir, en immobles. Bé, és que en 2011 tenien 268 i 124, i reconegut a data de hui n hi ha cent mil euros i 1,38 milions. És a dir, havien fet un pressupost que després és irreal perquè no se fa efectiu. I vostés ho tornen a pressupostar. En una entrevista vosté mateixa va dir que no hi havia condicions en el mercat per a vendre eixe patrimoni. Però vosté ho torna a ficar en el pressupost, perquè li quadre. Per què no fica ingressos fiscals, que sí que seran certs i reals i podrà ingressar? I per la banda de la despesa, vostés pretenen una retallada en principi important, si comparem l execució del pressupost de 2010, que és de milions, amb el pressupost inicial de 2012, pràcticament de mil milions d euros. Però si anem al que serà l execució final d este pressupost, que hui ací presenten, segur que no hi haurà tanta retallada. Perquè és que després l execució sempre és superior al que està pressupostat inicialment. I, per tant, la retallada finalment serà mínima, perquè eixa és la tendència històrica. Això sí, les modificacions vostés les faran després de les eleccions, les faran sense debat parlamentari, les faran al llarg de l any, canviant capítols i segurament destinant encara molt més diners al servei del deute, que ja s emporta 730 milions en pagar capital i interessos per la seua gestió. I quan dic «seua», no és sols del seu govern, sinó de vosté mateix. En definitiva, i per concloure la meua intervenció, dir que se manifesta la seua incapacitat per la retallada de la despesa. Evidentment, vostés se centren fonamentalment en el capítol de personal i en el capítol d inversions, precisament el contrari del que haurien de fer en una situació crisi. Però no assumixen que si no són capaços de retallar la despesa en la mesura que voldrien perquè no se pot, perquè s ha de mantindre una estructura important en l administració, perquè té unes funcions a complir, haurien de plantejar-se solucionar els problemes que té La Generalitat per la via de l ingrés, per la via de la fiscalitat. I per això, per acabar, li vull preguntar, a més a més, perquè tal vegada hi haja una explicació tècnica, com és

6 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 26 que vostés pressuposten una bonificació fiscal de l impost de patrimoni de 161 milions d euros. Perquè quan els tècnics d hisenda parlaven de 109 o 105, i nosaltres li ho diem a vosté, dia: «No, en són 65.» Vosté dia que n eren 65 o 75, i resulta que en el pressupost fica euros. No sé si hi ha una explicació tècnica o no, però és realment sorprenent llegir aquestes xifres. Moltes gràcies, senyor Blanco. Senyora Mollà. La senyora Mollà Herrera: Gràcies, senyora presidenta. Senyor conseller, resulta, la veritat, incomprensible com el responsable d elaborar els pressupostos de La Generalitat no faça una anàlisi més extensa sobre el contingut global dels pressupostos, a més, aprofundint no solament en la part dels gastos, sinó també dels ingressos, i haver-se quedat, doncs, d alguna manera intentant maquillar la compareixença d avui centrant-se únicament i exclusivament en l àrea que vosté gestionarà durant No és l usual. Normalment, precisament, acabem amb les compareixences d economia, hisenda i pressupostos, quan anaven conjuntament, perquè el responsable de l elaboració dels pressupostos fera, doncs, una compareixença de repàs global sobre tots els seus companys de govern que havien passat durant els dies anteriors. I la veritat és que no sé si és que vosté no troba una explicació políticament correcta als pressupostos que vosté presenta, i per això, doncs, més val no invertir ni un segon en donar la cara d alguna manera, o per què ha sigut. A mi m haguera agradat, perquè precisament jo crec que tots els grups parlamentaris avui el que mos toca fer en esta compareixença és parlar del conjunt global dels pressupostos. I jo voldria preguntar-li sobre esta definició que tots han fet d estos pressupostos, emmarcant-los dintre de la característica d austers. I li vull preguntar si vosté considera que uns pressupostos austers són aquells que reduïxen la seua inversió en un 20%, reduïxen les transferències de capital en un 15%, les corrents en un 4%, reduïxen els gastos de personal, però els gastos corrents augmenten. Això són uns pressupostos emmarcats com a austers? Jo crec que no. I, per tant, cau de per sí ja la definició pròpia que vosté li fan al conjunt d estos pressupostos. A més, són uns pressupostos que vénen determinats per una part d ingressos que vostés l han qualificat com a «de incertidumbre». I eixa incertidumbre només l han atorgat a la part que correspon a les inversions que han de vindre del govern central. I sobre açò, jo vull preguntar-li: si tenim incertidumbre sobre els diners que vindran de Madrid, vosté considera que també és incertidumbre comptar centenars de milions d euros d una venda de patrimoni que ja s ha demostrat que no serà factible, perquè precisament, i vosté ho reconeix, el mercat no està disposat per a assumir esta venda de patrimoni? Això no és incertidumbre? És a dir, estos 400 milions d euros que queden subjectes a polítiques socials, o suposadament polítiques socials, com vostés diuen, no quedaran en incertidumbre durant 2012? I li pregunte. Vosté diu que «no es el mejor momento, pero que tampoco van a malvender y que si hay que esperar, se hará.» Doncs bé, vosté sap que vam tindre una compareixença sobre açò, jo li vaig demanar que no inclogueren en els pressupostos de 2012 els diners procedents de la venda de patrimoni, vosté deia que açò no era possible. No és cert, vostés no tenen per què pressupostar la venda de patrimoni. És a dir, si durant 2012 se veu oportunitat de vendre patrimoni, se pot fer sense que això estiga en els pressupostos i després fer una modificació pressupostària per a incloure-ho. Li torne a dir: el meu grup parlamentari li demana que retire d estos pressupostos esta venda de patrimoni, perquè vosté ja està anunciant de primeres que no la podran realitzar. I tots sabem que no serà així. Estos 400 milions estaran determinats en altres partides, que van a vore..., no se van a poder executar durant I no volem que vostés venguen fum a la ciutadania, que és el que normalment fan. Accepten, a més, la moció subsegüent a la interpel lació, que diu exactament açò, que si se realitza eixa venda de patrimoni, se faça la modificació durant l any per a incloure estos ingressos, però que no estiguen per a equilibrar, que és precisament pel que ho posen vostés, els pressupostos de I diguen la veritat a la ciutadania. A més, incertidumbre també sobre uns comptes que vostés fan del fons de competitivitat, 633 milions d euros. El ministeri avisa sobre que este fons se pagarà en Jo li pregunte: vosté avui ací pot dir que si guanya el Partit Popular el govern de Madrid, en el 2012 anem a rebre 633 milions d euros? Avui seria un compromís ferm. Vosté assegura que anem a rebre 633 milions d euros del fons de competitivitat si guanya el Partit Popular? Ho dic perquè si a l endemà que vostés guanyen ja estan retirant aquestes declaracions públiques per tal de no ficar-li molt el dit en l ull al senyor Rajoy, doncs, també voldrem saber de quina manera enganyen vostés. A mi m agradaria. I si diu vosté que sí, doncs, mire, ja sabrem que hi ha una part dels ingressos, almenys, que estarà garantida i serà beneficiós per al desenvolupament normal d estos pressupostos, que ja de per sí serà prou anormal. Sobre el tema de les emissions de deute, igual. Vosté sap que jo..., la meua opinió és que açò és l estafa de l estampita, açò és crear una estafa piramidal sense precedents, perquè vostés difícilment podran eixir d esta dinàmica d estar creant emissions de bons per a poder pagar els anteriors. Perquè com vostés no estan fent una política fiscal que compense d alguna manera poder tancar un cicle de crear una estafa piramidal... És a dir, quan la piràmide no té una part compensatòria, és a dir, refer les polítiques de fiscalitat que tenim ací a la comunitat, doncs, se crea una estafa. I no hi ha mesures compensatòries. I, per tant, vostés tindran de recórrer sempre a este tipus d emissions de... I jo li pregunte: amb quins interessos estan vostés pensant fer esta emissió de bons, amb quins interessos? Ho dic perquè com Catalunya ja ha posat un límit prou... M agradaria saber si vostés per a competir... Clar, això està a l ordre del dia. Els minoristes a vore si se pensen que són patriòtics. Els minoristes també pensen en el seu propi profit i tenen tot el dret món. I si a mi me donen més en Catalunya o en altre lloc, no vaig a salvar la cara al Partit Popular valencià, que damunt atenció! que ni a la millor m ho torna, que és el que normalment solen fer vostés, no tornar els diners. Voldria també parlar-li sobre el tema de la bonificació al cent per cent de l impost de patrimoni. Vostés de veritat se plantegen que esta és una política adequada? Ho dic perquè ara ens venen la idea..., en estos pressupostos, els retallen, ja portem dos anys retallant, i diuen que és que cada euro invertit va a polítiques socials i, per tant, també a creació d ocupació. Jo li pregunte: i cada euro no invertit on va? Cada euro no invertit..., eixos euros no invertits,

7 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 27 vosté pensa que beneficiaran veritablement les persones aturades i la manca de serveis i estos luxes que vostés diu que mos permetem en sanitat o en educació? Vosté pensa que euro que no se recapta...? No, ho diu el senyor Rosado, i supose que serà perquè vosté li ha contat que és que invertir en sanitat és un luxe. No sé, és l encarregat de fer els pressupostos. Cada euro no invertit, vosté quina repercussió pensa que té positiva, i pregunte s quina negativa té, respecte a l educació, respecte a la sanitat, respecte a les polítiques de creació d ocupació? Perquè, clar, vostés diuen que el problema són els aturats, però aquí amb esta política diuen que estan beneficiant les persones treballadores. Ho dubte. I a les persones que no tenen treball, este euro no invertit no els perjudicarà? M agradaria saber-ho. Sobre el tema del complex Nou d Octubre. Mire, jo no ho entenc, sincerament, jo no ho entenc. Perquè l any passat vostés deien que en 2011 se finalitzarien les obres del complex Nou d Octubre. Ho deien en els seus pressupostos, eh?, que els tinc ací. Estaven pressupostats per a acabar ja en este any que ve. I ara diuen que no, que el trasllat serà en Vostés van allargant... I a més, és que resulta que el que anaven a pagar en 2011 eren 30 milions d euros, que és precisament el que diuen que van a pagar en I en 2012 dien que acabarien pagant el final, que eren 10 milions d euros, ara són 30 milions d euros, i allarguem fins a 9 milions d euros en Vostés paguen, vostés paguen? O el que fan és allargar i allargar i allargar i vindre ací amb les mateixes partides allargantles en el límit temporal? Perquè està clar que vostés no han fet front als 30 milions d euros de 2011, clar, perquè si no, és que açò està sobredimensionant-se cada vegada que passem els anys, M agradaria saber-ho, perquè, clar, al final eixe profit que vostés diuen que tindrà el trasllat del Nou d Octubre, no se vorà fins a 2013, que seran els 107 milions d euros. I voldria saber, ja que el senyor Gerardo Camps en el mateix lloc on està vosté va dir que «la finalización está prevista para 2011», vosté que té de dir, quins problemes han hagut en açò. Ja, per acabar, m agradaria també saber per què de normal vostés tenen un programa determinat a gastos diversos... M agradaria que en la seua rèplica i acabe dedicara un temps a per què hi ha un programa que té més pressupost que la seua conselleria i que, a més, no està justificat l augment desproporcionat de les despeses que té. M agradaria que ho aclarira, perquè eixe programa ningú ve ací a explicar-lo. No hay un ente que venga aquí, se siente y nos explique on van estos diners i si estan justificats o no en estos pressupostos. Dedique-li un poquet temps, ja que vosté no té límit, en la seua intervenció. Gràcies. Gràcies, senyora Mollà. A esta mesa se le ha comunicado que el Grupo Socialista va a hacer la intervención en dos..., va a tener dos intervenciones. Por tanto, por seis minutos y medios, tiene la palabra el señor López. El senyor López Milla: Muchas gracias, señora presidenta. Buenos días, casi tardes. Señor conseller. Señorías. Han querido las circunstancias que las comparecencias del Consell para presentar el proyecto de presupuestos de 2012 se desarrollen en unos días especialmente complicados en el escenario económico europeo, con unos acontecimientos que, en vez de contribuir a apaciguar las aguas, parece que se van a convertir en origen de nuevas tempestades, de las que parece que ya nadie va a poder escapar. Por tanto, señor Vela, en este contexto, lo que se habría de exigir a los presupuestos de 2012 es que sean un instrumento para generar confianza, para promover la reactivación económica, para impulsar la creación de empleo y para asegurar que las prestaciones sociales de los valencianos y las valencianas al menos se van a mantener. En mi grupo creemos que no va a ser así y, sinceramente, lo lamentamos. Los presupuestos 2012 van a llevarnos a perder más puestos de trabajo, porque reducen significativamente los recursos destinados a la inversión, tanto a la ejecutada directamente por el Consell como la que se lleva a cabo a partir de transferencias de capital. Ello supondrá la destrucción de miles de empleos y, junto a ello, se perderán los beneficios, también, los beneficios derivados de la disponibilidad de las infraestructuras y de las dotaciones sociales que no se construirán. Y mientras las inversiones se reducen, lo cierto es que los gastos de funcionamiento aumentan. Y además, aumentan a pesar de la creación de la central de compras. Esta es la gran novedad de este año. Porque el año pasado, cuando se presentaron los presupuestos de 2011, se nos dijo que la reducción de los gastos de funcionamiento era la columna fundamental del segundo plan de austeridad. Una columna que, por lo que se ve, era de humo, como la de una conocida serie de televisión. De humo porque la cuenta general de 2010 nos muestra que los gastos de funcionamiento ya se situaron el año pasado, en 2010, un 10% por encima del presupuesto inicial. Y en este ejercicio, en lo que llevamos de año, han crecido en más de 78 millones de euros, hasta septiembre. Fíjese, en los nueve primeros meses del años, el 75% del ejercicio, ha reconocido usted obligaciones equivalentes al 84,4% de los gastos de funcionamiento presupuestados inicialmente. Así que si evaluamos los resultados de su gestión en relación con lo objetivos que ustedes mismos diseñaron, parece que nada de austeridad, ni de ahorro ni de ajuste. La irrupción de la triple A, en vez de suponer un recorte de los gastos corrientes, se va a llevar por delante una buena parte de las ya muy menguadas inversiones. Inversiones que, según se decía aquí hace un año, eran una condición necesaria para devolver a la economía valenciana a la senda de crecimiento estable lo antes posible. Pues, bien, parece que no va a ser así. Además, los presupuestos de 2012 son difíciles de creer, y como no lo son, no generarán confianza, incrementarán la incertidumbre y supondrán un obstáculo para la reactivación económica y la generación de empleo. Mire, nos cuesta creer unos presupuestos que vienen precedidos por un plan de reequilibrio que se aprobó hace apenas tres meses y que ya parece muy difícil de cumplir. Yo, desde luego, así lo creo, y de sus palabras a los medios de comunicación saco conclusiones muy parecidas. Porque si con los datos de ejecución del actual presupuesto, a finales de septiembre del 2011 registraba usted un déficit no financiero de millones de euros, era ya el doble de lo previsto en el plan de reequilibrio, y ello a pesar que en la ejecución de septiembre no se han contabilizado las obligaciones de pago derivadas de los medicamentos consumidos por los valencianos y valencianas, con lo cual estaríamos en una cifra sustancialmente mayor. Pero, mire, aunque esto no fuera así, lo cierto es que hasta septiembre de 2011 lleva usted acumulado un gasto

8 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 28 no financiero que incluso supera ligeramente al del año pasado, y si seguimos por el camino de 2010 nos encontraremos con más de mil millones de gasto adicional al establecido en el presupuesto inicial y con casi dos mil millones de gasto no financiero por encima del previsto en el plan de reequilibrio. Por tanto, difícilmente pueden ser creíbles unos presupuestos que insisten un año más en contabilizar unas previsiones de gasto en medicinas muy inferiores al consumo real, o que incluyen, como ya se ha señalado para el próximo ejercicio, la venta del mismo patrimonio que ya se iba a vender este año, la venta del mismo patrimonio que está incluido en el plan de reequilibrio que se aprobó el pasado mes de julio, un plan que tiene apenas tres meses y en el que incluso se eleva la cifra correspondiente a la venta de ese patrimonio. Por tanto, señor Vela, se trata de unos presupuestos difíciles de creer, y, además, de unos presupuestos que establecen algunos recortes. Ya sé que a usted no le gusta mucho esa palabra, pero la utiliza con profusión en los medios de comunicación. Unos presupuestos que recortan mucho en donde menos deberían recortar, porque si comparamos la liquidación de 2010 de lo que efectivamente se gasta con los presupuestos para 2012, comprobamos que hay 824 millones de euros menos para sanidad como consecuencia de una previsión, quizás inadecuada del gasto en medicamentos, pero también de una reducción de más del 40% en la inversión de la sección 9; que hay 132 millones de euros menos para educación definiendo a la sección 9 en términos homogéneos con la que teníamos en la cuenta general de 2010; que el presupuesto de CIEGSA, en fin, ya nos dijo ayer el conseller de educación que no va a ejecutar inversiones, que en realidad la cifra prevista para inversiones reales es para pagar obligaciones contraídas en este ejercicio. La verdad es que en menudo sitio ha quedado el instrumento que iba a modernizar las infraestructuras de nuestro sistema educativo. Y hay 62 millones de euros menos para las políticas de empleo, considerando los tres programas de los que dispondrá la conselleria de educación en 2012, y en el Servef, en las líneas que se quedan en el Servef, también hay un descenso presupuestario. Los programas de turismo, de cultura y de deporte experimentan casi todos rebajas importantes, salvo uno, el de coordinación de grandes proyectos, que crece de una manera notable. Y los referentes a innovación empresarial, a seguridad industrial, a política industrial, estos experimentan una rebaja de casi un 24%, además del recorte que sufre el Impiva. Mire, señor conseller, se me ocurren dos posibilidades: o hasta ahora han estado ustedes derrochando demasiado o se encuentran ante la culminación de un fracaso que les lleva a recortar en lo más necesario. Por eso, le tengo que reiterar unas palabras que le dije el primer día de su primera comparecencia ante el pleno y que le repito ahora, y es que parece que cuando más necesitamos a La Generalitat menos podemos contar con ella, porque se encuentra tan cargada de deudas que apenas es capaz de moverse, y, desde luego, si había alguna duda de ello, creo que estos presupuestos han acabado de disipar esa duda. Por mi parte, nada más. Gracias. Muchas gracias, señor López. Señor Rubio, por el tiempo que resta. El senyor Rubio Martínez: Sí, buenos días, señor conseller. Señoras y señores diputados. Muy brevemente, con estos tres minutos y medio, referirme, señor Vela, al aspecto de la función pública. Usted es el último responsable, como conseller, del manejo de todos los funcionarios públicos de la Generalitat valenciana. Usted ha dicho en la presentación, su presentación, que los recursos en educación y sanidad no decaen. Mire, señor Vela, el recorte del capítulo I del 2012 respecto al 2011, solo lo que es la parte de la administración de la Generalitat valenciana estamos hablando que pasan de millones de euros del año 2010 a en el año Hay, por tanto, 73 millones de reducción. Pero esos 73 millones de reducción se concentran básicamente en dos apartados, en sanidad y en educación. Ustedes quitan 36 millones de la partida de enseñanza secundaria y régimen especial, quitan 27 millones de la partida de asistencia sanitaria, quitan 2 millones y medio de la partida de enseñanza primaria y quitan 1 millón y medio de la partida de centros integrados de salud pública. Siempre referidos a gastos de personal. Por tanto, los 73 millones de euros que se reducen, se reducen en dos áreas básicas, sanidad y educación. Eso supone nada más y nada menos que menos empleados públicos de la Generalitat valenciana en esas dos áreas que son básicas para todos los valencianos. Usted habla también..., o usted, como responsable último, hace desaparecer del listado de personal a 49 funcionarios de esta Generalitat, a los cuales les ha abierto un expediente de remoción de puesto, gente que ganó sus plazas en concursos de méritos y que no se sabe muy bien por qué ustedes han decidido que, sencillamente, deben de cambiar. Aquí está el listado, los 49, señor Vela, con números, con nombres. Estos 49 funcionarios no figuran en el anexo de personal del tomo IV que ha elaborado las consellerias y que usted, en última instancia, tiene que haber revisado. Supone que el 1 de enero no van a estar? Supone que el 1 de enero no van a cobrar? Supone que los van a tirar? Yo creo que no!, (veus) no los pueden tirar de esta casa, los podrán remover, pero no tirar. Pero estos señores, y estas señoras, tendrán que seguir cobrando, y prácticamente lo mismo, excepto el 20% menos del complemento específico. Por tanto, supone 3 millones de euros que ustedes no han contabilizado. Ustedes hablan del recorte, y usted mismo lo ha planteado en sucesivas ocasiones, de la redistribución de efectivos o recortes en la administración. Mire, este es un documento que está en su conselleria, que se lo ha remitido el señor subsecretario de la Conselleria de Justicia y Bienestar Social, este, que usted me imagino que lo habrá visto o alguien de su conselleria lo habrá visto. Dice: «Visto el reglamento orgánico y funcional etcétera, etcétera, envío las siguientes propuestas de modificaciones: amortizaciones de puestos de trabajo hablamos siempre de jefes de servicio, subdirectores generales o jefes de área, 24; reclasificación de puestos de trabajo, 33; creaciones de nuevos puestos de trabajo de esa categoría, 13»... Esto no supone ahorro, esto supone euros más de esta cuestión que plantea, en este caso, el subsecretario de la conselleria. Y como se me va acabando el tiempo, luego, los otros dos minutos intentaré matizar alguna cosa, le voy a dar un dato, porque usted se muestra orgulloso de que la cárcel modelo de Valencia en el año 2013 albergue las sedes de las consellerias: señor Vela, ustedes presentaron ese pro-

9 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 29 yecto en el Ayuntamiento de Valencia exactamente el 31 de mayo del de mayo del 2001, pidieron ustedes..., presentaron el proyecto y pidieron la calificación del suelo. Doce años después la cosa está sin concluir. Evidentemente..., evidentemente ese es un mausoleo, otros muchos se hicieron antes que ese. Gracias. Muchas gracias, señor Rubio. Señor Costa, por diez minutos. El senyor Costa Climent: Muchas gracias, señora presidenta. Señor conseller de hacienda, bienvenido a esta comisión. Hoy nos hemos desayunado con un informe más de una entidad financiera muy importante de este país anunciando que probablemente España vuelva a entrar en recesión al final de este año... Tenemos el lujoso... o dudoso honor de ser uno de los pocos países del mundo que en tres año ha entrado, salido y entrado en recesión. Por lo tanto, yo creo que lo primero que hay que hacer es felicitar al gobierno valenciano por elaborar unos presupuestos en un momento donde la nefasta gestión de un gobierno como el gobierno socialista ha colocado a España en esa coyuntura que antes mi homólogo en el Partido Socialista citaba, pero por méritos propios, por una mala gestión que ha hecho que seamos uno de los países donde más está afectando la situación internacional en términos negativos a nivel económico. Y digo que es una satisfacción que usted pueda presentar un presupuesto aquí, porque creo que lo que más infunde inseguridad en los ciudadanos, en estos momentos de coyuntura internacional, es que no haya gobernantes responsables, y creo que la mayor seguridad que puede tener el administrado, en este caso, los cinco millones de valencianos, es que haya un gobierno que cumpla con sus compromisos, que en las buenas situaciones plantea un presupuesto, pero también en las malas. Y este comentario, desde luego, no es gratuito. Yo creo que lo más ha influido en la poca credibilidad y la inseguridad que hoy se tiene en España es la ausencia de una prolongación de un decreto o de un presupuesto por parte del Gobierno de España. Yo no sé si el Partido Socialista públicamente coincidirá conmigo, los representantes del Partido Socialista, pero es la primera vez en la historia de este país donde no hay un presupuesto de España... O no está prorrogado el anterior. La primera vez, la primera. Creo que eso no se ha visto nunca, y eso supone que usted, señor conseller, (veus) que la administración, no sepa ni cuánto le van a pagar para que usted pueda pagar la sanidad, la farmacia, la educación, que no sepa usted cuánto tienen que ajustar el capítulo I de los presupuestos, porque, como dice el Tribunal Constitucional, es materia básica de los presupuestos generales del estado. Y, claro, a mí, todo esto, en un periodo preelectoral..., y no es que yo quiera hablar más del presupuesto del Partido Socialista o del gobierno socialista, pero es que, obviamente, eso ha afectado de forma notoria a la elaboración de este presupuesto. Parece ser que no quiere asumir un coste electoral sobre determinadas medidas que un gobierno responsable debería tomar. Si nos cogemos a su último presupuesto, tendremos bajadas en sanidad del 8%, en educación del 8%, congelación de pensiones, bajadas del 5% de los sueldos de los funcionarios públicos, bajadas en dependencia, bajadas en ayuda a familia, bajadas en inversiones... Claro, yo entiendo que eso no lo quieran repetir, pero me parece que es sonrojante que aquí se ponga en duda la credibilidad de un gobierno que ha cogido la seriedad por bandera, la rigurosidad por bandera y, fundamentalmente, la tranquilidad para los cinco millones de valencianos. Claro, además, un presupuesto con un lastre, lastre muy importante, ya no solamente el lastre de no saber qué es lo que dice el Gobierno de España sobre lo que van a recibir las comunidades autónomas, un lastre de la infrafinanciación que ha recibido este gobierno y la Comunidad Valenciana en los últimos ocho años. Ahora me dicen, o hoy he escuchado aquí que por qué el gobierno valenciano presupuesta el fondo de competitividad... Oiga!, pues, porque lo dice la ley... Bueno, léasela usted..., léase el acuerdo de financiación aprobado en el Congreso de los Diputados y verá por qué el gobierno valenciano presupuesta el fondo de competitividad. Lo que pasa es que, probablemente, el Gobierno de España no tenga dinero para pagarle a la Comunidad Valenciana el fondo de competitividad, y se inventa una argucia que es absolutamente increíble, y los diputados valencianos de la oposición, en vez de alinearse con el gobierno valenciano para exigir 650 millones, que los marca la ley, dicen que por qué los presupuestamos... Pues, vaya apoyo a las políticas sociales, a la sanidad, a la educación, al empleo, a los funcionarios que tienen los partidos de la oposición! Y, además, un presupuesto realista... Oiga, alguien se cree que en el 2012 vayamos a crecer como dice el Gobierno de España un 2,3%? De verdad, alguien se lo cree? O que vayamos a crecer este año en 1,3? Alguien se lo cree? Es que es ridículo! O intentan tomarnos el pelo en Madrid, o aquí los diputados de la oposición no se enteran de lo que está pasando en España y en el mundo. Por eso este presupuesto plantea un crecimiento de menos de la mitad, del 1%, de menos de la mitad. Una caída del 6,4% que, claro, con esto sí que lo puedo comparar. Solo..., me parece que solo hay una administración del Partido Socialista que haya presentado un presupuesto, que es la andaluza. Alguien recuerda cuánto sube el presupuesto de Andalucía? Un 2,3%? En estos momentos, un presupuesto de un Partido Socialista que gobierna en España plantea una subida de un 2,4%. Y se plantea aquí que el presupuesto de La Generalitat es falso? Me parece absolutamente incoherente, ridículo y desde luego absolutamente alejado de la exactitud técnica de lo que es la elaboración de un presupuesto. Pues, no, no subimos los impuestos. Y no subimos los impuestos, porque creemos que en unos momentos donde el peor impuesto que se le puede hacer pagar a un ciudadano, que es el IVA o la inflación, que la paga usted que no sé cuánto ganará, la pago yo que sí que sé lo que gano, pero la paga gente que gana 100 millones de euros en el mismo nivel y en la misma proporción, será todavía para subirle los impuestos a los mileuristas, a los pensionistas y a los que menos ganan. Porque, claro, que me planteen lo del impuesto de patrimonio Oiga, aquí el impuesto de patrimonio en España quien lo ha suprimido por ley fue el Partido Socialista. Nosotros lo bonificamos y lo suprimió y lo eliminó el Partido Socialista. Es la realidad, no la pueden esconder. Ahora que quieran maquillar eso, pues, bueno, me parece incoherencia como que ya no me sorprende, pero permítame que la critique. Oiga, las prestaciones sociales. Pero si el presupuesto de sanidad y educación en términos relativos, es decir su

10 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 30 peso en el presupuesto, se incrementa este año. Hablan del capítulo II. Cuando ustedes se den cuenta y analicen el presupuesto con seriedad y no desde un punto de vista político y vean que el 90% del incremento del capítulo II es por sanidad o educación Ahora, si ustedes lo que me están diciendo es que van a hacer una enmienda reduciendo el capítulo II de sanidad y educación, pues diré, bueno, son coherentes, es su política. Nosotros no. Nosotros queremos que los ciudadanos valencianos tengan la mejor sanidad y la mejor educación pública. Y por eso esas partidas suben, porque, claro, no hacemos este año inversiones a través de CIEGSA porque es que en los últimos catorce años hemos construido 420 centros educativos en esta comunidad y habrá que dotarlos, 420. Claro, a usted le parecerá poco o mucho, pero eso son estos presupuestos. Y como ahora, gracias a la gestión del Partido Socialista, hay que ajustarse el cinturón, Oiga!, mire usted la última liquidación de las inversiones del Gobierno de España en el año 2011, se reducen un 27% del presupuesto de 2011, de 2011, un 27% sobre una reducción del 20%. Claro, esto es ridículo, es ridículo. Es un planteamiento que no tiene sentido. Si es que la situación es la que es, por mucho que quieran hablar de otras cosas. La venta de patrimonio, hombre!, es lo mismo. Pero si ha aprobado la venta de patrimonio el Gobierno de España para esta comunidad en el plan de ajuste financiero! Si la plantea Andalucía, si la planteaba Cataluña cuando gobernaban ustedes! Ahora qué quieren, que seamos los únicos que no la plantean? Y, en definitiva, señor conseller, alabo las dos iniciativas que ha planteado, que es la apertura del centro Nueve de Octubre y la actualización de los horarios en la administración pública. Muchas gracias. Muchas gracias, señor Costa. Señor conseller, para aclarar todo lo que estime pertinente. El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: Muchísimas gracias, presidenta. Yo voy a intentar responder, por supuesto, como así debe ser, todo lo que se me ha preguntado, todo lo que se me ha indicado hoy aquí por parte de los diferentes miembros de los grupos. Lo voy a hacer de forma conjunta, espero que podré llegar a todo. Y voy a dividir mi respuesta, pues he dividido o he ido agrupando, mejor dicho, todas las observaciones de sus señorías en cuatro bloques fundamentales, que yo creo que son los que podemos abordar. Primero hay algunas que obedecen a aspectos técnicos, ese sería un primer bloque de mi respuesta; otras preguntas u observaciones que obedecen a política de ingresos, ingresos del presupuesto, que sería el segundo bloque; un tercer bloque sería el bloque de gastos, obviamente, y el último bloque sería el propio bloque de coyuntura, a la que se ha referido sobre todo el portavoz del Partido Popular. Bueno, voy a empezar, porque es el más rápido, el que menos tiempo me va a llevar, por el último, que es el de coyuntura. Efectivamente yo coincido con el portavoz, en este caso del PSPV en esta comisión, que tiene toda la razón. Circunstancias complicadas no, complicadísimas, complicadísimas. Incluso fíjense lo vertiginoso de los hechos y de cómo está evolucionando en estos momentos la economía, no diría ya internacional, europea, Unión Europea, que desde que se presentan los presupuestos en esta cámara hasta que, por así decirlo, hoy estamos aquí, fíjense si han ocurrido cosas y lamentablemente todas negativas, lamentablemente. Pero, bueno, ahora resulta que hasta Berlusconi quiere hacer un Papandreu, es decir que Papandreu dijo «me voy». Pues, muy bien, ahora Berlusconi también quiere hacer otro Papandreu y dice que se irá. Pero, claro, yo les digo que la situación de Italia en estos momentos es una situación impensable, impensable y que puede tener unas repercusiones y yo creo que nadie aquí hoy alcanzamos a saber las consecuencias que puede tener y que puede estar ocurriendo en estos momentos allí. Y eso que Italia, es verdad, es un país, una economía que no es Grecia, desde luego, tampoco es Portugal, ni es Irlanda, pero una economía que pesa mucho en la Unión Europea, una economía fuertemente endeudada si nos atenemos a su peso relativo de su endeudamiento con respecto al PIB, cosa que no ocurre todavía en España, aunque hemos progresado adecuadamente en los últimos años. Pero, en cambio, es un país que, bueno, si miramos la balanza entre el endeudamiento que tiene externo Italia y lo que otros países le deben a Italia está relativamente equilibrado, casi como Francia. No es el caso de la economía española que en los últimos años también ha evolucionado en ese sentido más negativamente. Pero, bueno, con esto les quiero decir que a mí me encantaría tener un presupuesto en tiempo real, dado cómo está evolucionando la coyuntura, pero no puede ser. Los plazos legislativos son los plazos y, desde luego, lo que vamos a trabajar es para poder ajustar su ejecución a la evolución más reciente que tenga la economía. Y voy a los aspectos técnicos. Es decir, aquí hemos hablado de beneficios fiscales, hemos hablado, bueno, hasta ahora han hablado ustedes, de beneficios fiscales, cuenta financiera, gasto, inversión, deuda financiera, plan de reequilibrio. Pero, vamos a ver, la cuenta financiera, es decir, quédese tranquilo; o sea, la inversión en el presupuesto, el endeudamiento que hay previsto en el presupuesto financia con creces la inversión. Lo que le quiero decir es que hay más inversión que endeudamiento. Y, de hecho, la propia cuenta financiera, usted me ha hablado de la consolidada, pero, bueno, arroja como siempre un ahorro bruto pequeño, eso sí, más reducido que otros años, pero, en cualquier caso, positivo. Me ha hablado de beneficios fiscales también. Bueno, la política de beneficios fiscales, cómo es posible que se me ha dicho que el impuesto de patrimonio, digamos 70 cuando son luego 160. Hay un tramo estatal y un tramo autonómico. Entonces, se debe a eso. Nosotros hablamos de nuestro tramo autonómico únicamente, pero la propia política tributaria del estado, al declarar un mínimo exento, pues ya en sí misma es un beneficio fiscal que debemos reflejar, con lo cual la diferencia se debe a esa circunstancia, es una cuestión meramente técnica. Decirles también que yo aquí venía hoy a explicarles mi conselleria, bueno, perdón, lo de «mi» no me gusta, la conselleria de Economía, perdón, tampoco Hacienda y Administración Pública. (Remors i rialles) Creo que se me entiende. Pero, bueno, yo venía a eso, porque, vamos yo tengo entendido que cada conseller habla de su conselleria. Que yo sea el responsable de todo el resto de los presupuestos de todos los consellers? Pues si me quieren atribuir esa responsabilidad, que yo creo que no tengo, pues también. Pero, bueno, si quieren que hablemos del presupuesto global, podemos aclarar todo lo que ustedes quieran y de hecho yo vendré a esta cámara también y volveré a hablar de ese presupuesto global. Pero decirles

11 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 31 que es el presupuesto, insisto, austero, presupuestos sociales y presupuestos para salir de esta crisis económica tan grave que nos está afectando en estos momentos. También cuando se dice si sube o baja el gasto social, la sanidad, la educación, en realidad baja o no suben, pero bajan Es decir, piensen ustedes que a la hora de hacer comparaciones, y eso creo que lo dije aquí en la rueda de prensa, es muy importante homogeneizar. El hecho de que consellerias varíen su estructura orgánica significa que programas se mueven. Y a la hora de comparar, muchas veces lo que parece que baja, sube. Pero yo sí que les afirmo con rotundidad que los programas de educación, de bienestar social y de sanidad no bajan. Puede ser que la conselleria de educación y empleo baje en su conjunto, pero en concreto sus programas no llegan a disminuir. Esto lo digo porque siempre se dice, «bueno, el tema del gasto social». Pues el gasto social, nos guste o no nos guste está ahí, está ahí y lo tenemos que asumir. Y el gasto social es un compromiso de este gobierno que, desde luego, mientras pueda, y afortunadamente este año hemos seguido pudiendo hacerlo, no lo vamos a presupuestar a la baja jamás. Decir también otro aspecto técnico. En cuanto al plan de reequilibrio y la ejecución del presupuesto que se ve que no se va a cumplir, ahí cuidado y lo entiendo sobre todo porque muchas veces yo dispongo de unos datos o de una visión, claro, tengo más información, eso es evidente. Pero a la hora de comparar la ejecución presupuestaria del año pasado y de este ejercicio y este es un aspecto técnico que no les quiero aburrir pero mucho cuidado, porque la ejecución presupuestaria de ese año recoge incorporación de remanentes, cosa que no había ocurrido en ningún ejercicio, remanentes que ya pesaron negativamente en la liquidación del ejercicio anterior. Por eso yo hoy estoy en condiciones de decirle que depurando esos remanentes, la ejecución, espero y espero no equivocarme, a cierre de octubre, porque la que viene aquí es a cierre de septiembre, arrojará prácticamente una reducción de más de cuatrocientos millones de euros de obligaciones reconocidas de menos que en la ejecución del ejercicio anterior. Y espero que a final de año esa menor ejecución de gastos que ya el año pasado fue de 500 millones de euros, 498, este año sobrepase (inintel ligible)... y ante los 800 y se aproxime, si es posible, a los Pero bola de cristal en ejecución presupuestaria es muy difícil tener. Pero, desde luego, esa es nuestra intención y haciendo esa depuración de los remanentes yo creo que podemos alcanzarlo. Lo digo también porque el cumplimiento de ese plan de reequilibrio, a mí me parece muy bien que se diga «es que no lo van ustedes a cumplir». Yo ya lo he dicho públicamente, con ese no fondo de competitividad va a ser imposible, va a ser imposible. Pero, en cualquier caso, yo no pierdo la esperanza. Y con eso conecto con otra observación que se me ha hecho: «oiga, dígame usted con claridad, por favor, si el Partido Popular les va a pagar el fondo de competitividad», creo que ha sido la señora Oltra quien me lo ha preguntado (remors), la señora Mollà. Entonces, ahí le tengo que decir que, bueno, yo no soy el señor Rajoy. Yo no sé el Partido Popular de España qué decisiones va a tomar, afortunadamente las intuyo, afortunadamente las intuyo. Lo que sí que le digo es que como conseller de hacienda de esta comunidad, de la Comunidad Valenciana, el conseller de hacienda está el día siguiente en Madrid hablando de ese fondo de competitividad. Lo que luego ocurra ya veremos lo que será. Lo que tengo la seguridad es que si el señor Rajoy no ganara las elecciones o no gobernara, el señor Rubalcaba ahora no nos lo ingresaría, eso no me cabe ninguna duda. Pero decirles también, y es otra cuestión técnica que me permite contactar con el otro bloque de ingresos, es decir, el fondo de competitividad lo presupuestamos porque hacemos unos presupuestos creíbles y tenemos que hacer unos presupuestos reales y que se ajusten al vigente sistema de financiación. Entonces, claro, ese fondo de competitividad el año que viene, por supuesto que se ha presupuestado y está ahí. Y lo cobraremos? Pues, claro que lo cobraremos, estoy convencido y para eso trabajaremos. De todas formas, y vuelvo a lo del cumplimiento del plan de reequilibrio y se me ha dicho hoy esto nosotros vamos a trabajar para cumplir, por supuesto. Pero fíjese qué casualidad y siempre he dicho en esta cámara y lo he dicho en ruedas de prensa que yo reconozco, a pesar de diferencias que obviamente tenemos, el trabajo que ha hecho la ministra Salgado, lo reconozco. Y sé que lo debe haber pasado extraordinariamente mal. Pero más que empezar a decir «ay, no van a cumplir». Mire, la señora Salgado hoy mismo, al hilo de las palabras del candidato Rubalcaba en el debate del otro día, ha dicho que no vería nada mal una moratoria en el objetivo de definir el 3% que se demorara a Cuando la señora Salgado dice eso, no me cabe duda de que lo está haciendo viendo la desastrosa coyuntura que nos está rodeando. Pero, por favor, yo creo que hablar hoy de que no van a cumplir ustedes el plan de reequilibrio, si o no, es un poco, no sé, hacer un discurso doble que no nos va a llevar para nada a ningún sitio. Y continuo con ingresos. Impuesto de patrimonio. Bueno, pues una vez más, que si ustedes no lo quitan, ustedes no lo ponen, no sé qué Vamos a ver. Nuestra política económica es no bajar impuestos, se lo hemos dicho por activa y por pasiva, con lo cual se bonifica el impuesto de patrimonio con los (remors) perdón, no subir impuestos. (Remors i rialles) Perdón, ha sido más que un lapsus, un error, que lo reconozco. Pero en esa política de no incrementar la presión fiscal, yo creo que es legitimo que un gobierno decida modificar un impuesto sobre el patrimonio que, además, no tiene una eficacia recaudatoria ninguna y que pesa insisto sobre las clases medias. Y no vamos a hablar de cosas que ya hemos hablado aquí, en los plenos. Pero bueno. Y, entonces, claro, que se escandalicen ustedes tanto de ese impuesto de patrimonio y beneficios fiscales Nosotros lo que creemos es que eso es lo que hace funcionar la economía. Y cuantos más beneficios fiscales, pues mejor. Pues, por supuesto que sí. Y mientras podamos seguir manteniendo las actuales prestaciones sociales y seguir profundizando en reducir impuestos o en aumentar beneficios fiscales, desde luego, lo vamos a hacer. Y yo creo que eso es absolutamente legítimo. Pero, bueno, y de ahí: «El presupuesto es irreal. No presupuesten ustedes la venta de patrimonio». Bueno, vamos a ver, si hacemos un presupuesto real, nosotros, en ese presupuesto, vertimos y consignamos todos aquellos ingresos que creemos que vamos a tener. Que este año me refiero a 2011 ya presupuestamos los ingresos por venta de ese patrimonio ; que, insisto, se vende porque no hace falta. No se vende para equilibrar nada. No estamos vendiendo nada para buscar ingresos. No, simplemente, algo que no necesitamos, pues lo lógico es venderlo; pero no malvenderlo. Y yo, desde luego, prefiero no venderlo este año y por eso lo presupuestamos al año que viene que malvenderlo este año.

12 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 32 Y se lo digo porque precedentes, en esta comunidad, tenemos y en la propia Generalitat, y es la venta que, en su día, se produjo del edificio que hay en porta de la mar, los antiguos juzgados; que, bueno, aquello fue y no es objetivo de La Generalitat comerciar con su patrimonio, ni muchísimo menos, pero fue una operación que salió muy bien. Pero estuvo presupuestada tres años. Por qué? Pues, porque, al final, se subastó el edificio cuando, honestamente y desde un punto de vista de eficacia administrativa, pensamos que se podía recaudar más por su venta. Y fue lo que se hizo. Si lo hubiéramos vendido hoy, pues, probablemente, no hubiéramos alcanzado ni el 50% de los prácticamente 110 o 120 millones de euros que se obtuvieron. Eso yo creo que es actuar con responsabilidad. El presupuesto siempre es un presupuesto. Y, desde luego, el conseller este conseller de hacienda trabajará para que sea muy poco supuesto, sobre todo en ingresos. Pero lo que sí que le quiero decir es que, vamos, si ahora no es el momento de vender, pues no vendemos. Qué eso repercutirá en alguna décima más de déficit? Pues sí, claro que sí, es un ingreso que no ha llegado a fase de derecho reconocido. Con lo cual, el resultado presupuestario se va a ver mermado por esa no venta. Pero al año que viene, desde luego, está presupuestado. Y si el año que viene, en la coyuntura que estamos pasando, pues vemos que tampoco es el momento de venderlo, pues no lo venderemos. Y esperaremos el momento adecuado. Pero es algo que está en venta porque no nos hace falta. Y, entonces, es una cosa que, además, nos la podemos Si no la utilizamos, pues no va a ocurrir exactamente nada. Bien, luego también y con eso ya conecto con los gastos, gastos diversos. Vamos a ver, gastos diversos es una sección del presupuesto, igual que el estado, en sus presupuestos, tiene otra sección similar creo que es la 52, no recuerdo ahora exactamente, o otras comunidades autónomas tienen una sección que recoge diversas partidas presupuestarias. Aquí, en esta sección, se recogen partidas que, o bien por su especificidad o por su horizontalidad, pues se considera mejor que se gestionen desde la conselleria de hacienda. Usted me ha dicho: «Bueno, es que un programa es más grande que su conselleria.» No, es que esto es conselleria también. O sea, lo gestiona la conselleria de hacienda, la propia sección 20. Con eso le quiero decir que Y el detalle de todo lo que se recoge ahí yo creo que está perfectamente reflejado en el presupuesto, que asciende y creo que lo he dicho en mi intervención a 185,9 millones de euros en total. Bien. Capítulo II, de gastos. Y ya estamos también con la crítica o acusación de que, bueno, es que sube el gasto corriente. Pues claro que sube el gasto corriente. Cómo no va a subir el gasto corriente, si lo que queremos es mejores prestaciones sociales? Tiene que subir. Y, por qué sube? Fíjese, el otro día, alguien no recuerdo quién era, o lo leí en la prensa que me criticaba y decía: «Pero, vamos a ver, cómo tienen ustedes la desfachatez de decir que bajan la inversión y sube el gasto corriente? Ustedes nos están engañando.» No, no. La inversión baja porque tiene que bajar. Si queremos mantener las prestaciones sociales que tenemos hoy, la debemos bajar; y lo debemos hacer, además, por responsabilidad. Y si no podemos invertir lo que invertíamos en años anteriores, yo lo lamento, de verdad, muchísimo, pero no es posible. Y para que algunas cosas no bajen, otras tienen que bajar. Y es así. Porque, al final, dos y dos, en un presupuesto, siempre son cuatro. Pero, bueno, en cualquier caso, tiene que subir el gasto corriente, porque hay motivos que lo explican y les voy a decir por qué ; y todo vinculado, en su mayoría, al gasto social. Y digo al gasto social porque, si vemos o analizamos el presupuesto del capítulo II y lo desagregamos, nos daremos cuenta que, ese presupuesto del capítulo II, el 90,5% es gasto social; en concreto, capítulo II de sanidad, de educación, bienestar social, empleo, vivienda, etcétera. El 9,5% del capítulo II no es gasto social. Pero, bueno, es gasto en economía y hacienda, en Cortes Valencianas, en Sindicatura de Cuentas, en Conselleria de Gobernación, en agricultura, etcétera. Pero, por qué sube el gasto social? Pues mire, si en el curso escolar porque, muchas veces, en presupuesto de educación funcionamos por curso, si en el curso hay un incremento de 150 unidades de infantil y primaria, pues eso ya explica que hay un aumento del 3% del alumnado. Eso es más gasto corriente, nos guste o no. No vamos a coger a esos alumnos y, oye, meterlos en un armario y decir: «Ala, no existís», no? Pues existen. (Una diputada diu: «En un barracón.») En un barracón?, pues bien. Ojalá, cuando yo estudiaba que estudié en el Liceo francés, hubiera dispuesto de los barracones que hay hoy. Ojalá. (Veus) Pero, bien. Le puedo poner otro ejemplo Conseller El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: Si? No, no, no, pensé que, el debate, que se paraba. El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: No, no, no, no. No, es que estoy pensando ejemplos. Otro, educación secundaria. Pues mire, el alumnado de ESO y Bachillerato está estabilizado. Pero, en cambio, el principal aumento ha sido, en este caso, en el capítulo II de secundaria, el incremento muy notable de alumnos en círculos formativos de la FP. Hay que adaptar los títulos LOGSE a la LOE. Y, entonces, eso lo que supone es que estas enseñanzas se desdoblan; y, en vez de un año, pues ahora son dos. Con lo cual, eso hay que pagarlo. Y es capítulo II. Es decir, que es que si sube, pues sube. También le digo otra cosa, eso ocurre también en la conselleria de agricultura, sube mucho el capítulo II. Y dirán: «Bueno, ahí, por qué?». Pues por una razón, todo el tema de investigación y todo el tema de tecnología por la lucha contra las plagas. Pues eso es capítulo II. Y hay que hacerlo. Hay que hacerlo pues porque, no sé, unos años fue la pinyolà, otros años fue la mosca y otros años fue pues la famosa lacra que hay En fin, eso no era una plaga, pero era otra cosa, no? Bueno, es capítulo II. (Remors) Claro, en concreto, los programas que suben su capítulo II son investigación y tecnología agraria. Entonces, bueno, eso es así, pues nos guste o no. Y, en sanidad, pues también le puedo poner ejemplos. La asistencia del capítulo II se centra, sobre todo, en el programa de asistencia sanitaria y de salud mental.

13 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 33 Y, bueno, podría seguir poniéndole ejemplos de por qué sube el capítulo II. Ahora, yo, para su tranquilidad, si le preocupa y a mí también que el capítulo II no social suba, pues yo tengo que decir que los presupuestos del año que viene, es decir, capítulo II, consellerias, dirección y servicios generales es decir, subsecretarías, en su conjunto, se reduce un 5,04%. Es decir, que bueno, que ahí sí que hay, desde luego, esa austeridad a la que me refería yo en todo momento, la verdad al hablar de los presupuestos del año que viene. Bien, después, todo el tema del personal. Es decir, el personal Vamos a ver, si se eliminan altos cargos, pues hay menos altos cargos. Y si hay menos altos cargos, hay menos jefes de servicio. Los reglamentos orgánicos de las consellerias pues se tienen que ver reducidos en cuanto al número de jefaturas de servicio, o jefes de área, etcétera. Eso no quiere decir que vayamos a despedir a nadie. Para nada. Que, desde luego, tengan que pasar a ocupar otro puesto, pues sí. Que vayan a dejar de cobrar en enero, ni hablar, ninguno de ellos. Pero, bueno, entiendan que adelgazar estructuras es adelgazar estructuras. Y, desde luego, no se va a proceder a despedir absolutamente a nadie. En cuanto a lo que se me decía que esos puestos en la conselleria de hacienda, que no se han completado, Yo le digo la verdad; yo, en mi conselleria, mi prioridad, en estos momentos, ha sido presentar estos presupuestos. Presupuestos que, le recuerdo, que no hemos querido prorrogar, que era lo cómodo y lo fácil. Pero, por responsabilidad, no lo hemos querido hacer. Desde luego, ese proceso va a concluir. Pero tenga usted en cuenta una cosa, o sea, los puestos de personal que se han removido no son amortizados hasta que se concluye el expediente. Y el expediente no está concluido. Con lo cual Otra cosa es que no aparezca el numerito en el anexo. Pero no se amortiza nada hasta que no se concluye ese expediente que, desde luego, vamos a concluir en breve. Pero sí señalarle que, desde luego, esta remoción de puestos de jefes de área y de servicio supone que la reducción, en gasto presupuestario y obligación reconocida, que van a generar en el año 2012, son siete millones de euros al año, lo que supone haberlos la palabra la verdad es que no me gusta, pero remozados creo que se dice (un diputat diu: «Removido.») o removido. Bien. Bueno, lujo en la sanidad. Yo ya dije el otro día que yo creo que tenemos uno de los mejores consellers si no el mejor de sanidad que ha tenido esta Generalitat. Pero, vamos a ver, lujo en sanidad Yo lo que sí le digo es que tenemos la sanidad mejor de Europa no digo ya del mundo mundial, pero mejor de Europa ; seguro. Y, bueno, cuando se habla del turismo sanitario y se habla de muchísimas cosas que, en España, yo creo que hay que, al menos, redimensionar y rediseñar, pues, por algo será. Pero yo, de verdad En fin, la sanidad que tenemos creo que, en fin, es ; bueno, he dicho la mejor de Europa. Sí, sin ninguna duda, lo es. Y, claro, eso lleva gasto; gasto corriente. Y, bueno, y por eso, precisamente por eso, el gobierno valenciano, todos los días todos los días, destina 30,8 millones de euros a poder, precisamente, abrir esos hospitales, esos colegios y esas residencias de tercera edad, que son el grueso de ese gasto social. Me ha vuelto a decir lo de la estafa piramidal, que ya me lo dijo en la comparecencia. Bueno, yo le digo lo mismo, a mí, la pirámide ; en fin, la de Nuevo Centro. Y las demás me suenan a cosa esotérica. Pero bueno. Bien. (Veus) Yo espero haber contestado o lo he intentado, al menos a todo. Si no lo he hecho, vuélvanmelo a preguntar y yo lo vuelvo a contestar. Muy bien, muchas gracias, señor conseller. Ahora, señor Blanco, por cinco minutos. El senyor Blanco Giner: Sí. Agraïsc el to i, sobretot, la concreció de les respostes. Perquè no és la que trobem sempre. Vosté s estranyava de que li parlàrem del pressupost general i no de la seua conselleria; imagine que ho referia a tots els grups. És curiós que el grup que el recolza també ha fet una intervenció general sobre el pressupost i la situació econòmica i, fins i tot, parlant de la responsabilitat d altres governs, etcètera, no? Però jo crec que és que és l oportunitat que tenim, i hem d aprofitar-la. Com li dic, en altres ocasions no ha sigut tan concret. Jo recorde la primera sessió de control; jo vaig fer dos repreguntes al president, que vosté se va encarregar de respondre m o de no respondre m. Perquè jo li vaig preguntar, en primer lloc, quant havia pagat la Generalitat valenciana pel cànon de la fórmula 1 d Ecclestone; i, en total, per la despesa que suposava la celebració de la carrera de fórmula 1. I vosté no em va respondre. Jo sé que a vosté li agradaria parlar de la seua conselleria. Però aprofite que està ací present i li torne a preguntar: quants diners ens ha costat la fórmula 1? Quants diners ens costarà, concretament, en l any 2012, en este pressupost? Perquè vosté ho sap. Perquè vosté és qui elabora el document. I, una altra pregunta que li vaig fer també i que no va respondre i que esta, a més, a més, és directament imputable a la seua política fiscal és: quants subjectes passius estima vosté que estan sent beneficiats per la seua bonificació de l impost de patrimoni? Perquè ja hi han hagut estimacions dels tècnics d hisenda i han dit contribuents que haurien de pagar i no pagaran. Però vostés tindran alguna estimació. Tenen l obligació de fer-la. I, després que me responga quants milers de contribuents no pagaran l impost de patrimoni, perquè vostés els bonifiquen, i, per això, estimen una pèrdua de 75 milions d euros d ingrés, per favor, em respon si eixos o o o , conformen la classe mitjana d este país. Com pot ser la mitjana d alguna cosa, un percentatge que no arriba al 0,5%? És que, és perfectament legítim... Perquè vosté deia: «És legítim que jo decidisca aplicar una política fiscal de baixada d impostos.» Clar que sí! Però ha de reconéixer que eixa baixada d impostos, en eixe cas, és per a les persones que tenen un patrimoni molt superior a qualsevol treballador o treballadora d este país. I que, per tant, no poden ser qualificats de classe mitjana. La classe mitjana no té cent mil euros de patrimoni. Aixina que, canvien l argumentari. És que no s ho creu ningú. Una altra cosa és que diguen: «No, no, volem que els rics paguen menys impostos perquè pensem que això va a beneficar l economia.» Ja ho voran com s ho fan per a explicar-ho, en estos moments que calen recursos per a fer polítiques socials i que la gent veu que els sacrificis estan fent-los els que no han tingut cap culpa de la crisi i els que estan en pitjor situació, mentre vostés bonifiquen els riscs. Val! Però, no me diga que són classe mitjana!

14 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 34 Quan me done la xifra m aclarix vosté el concepte de classe mitjana que s aplica per a entendre que eixos contribuents ho són. Sobre el tema de la fiscalitat li insistisc, ahí estan les dades, els impostos directes no sols són més justos perquè són més progressius sinó que són més segurs. Les dades de 2010, que són les que tenim òbviament per a fer la comparativa, diuen que s havia pressupostat en el pressupost definitiu milions d euros d ingrés per impostos directes, i se n van recaptar 2.693, pràcticament una diferència de 32 milions d euros, molt xicoteta; en el cas dels indirectes havien pressupostat vostés i n han recaptat 3.490, i estan reconeguts És a dir, ahí n hi una pèrdua de vora 800 milions d euros d ingrés, setcents i escaig, no? Per tant, està clar que si vostés i el govern central a més, en este cas, en els últims dotze anys des que governava Aznar fins que governa Zapatero basen el sistema fiscal en els impostos indirectes, doncs, tenim un problema real de pèrdua d ingressos. Però, jo li pregunte: a què se deu eixa diferència de 750 milions d euros entre l ingrés reconegut i l ingrés pressupostat en impostos indirectes? És frau fiscal o és mala pressupostació? Perquè me dirà vosté que és que ha baixat el consum, però no ha baixat el PIB en el grau que han baixat els ingressos reconeguts. Segurament, n hi haurà una explicació tècnica. «El capítol II no baixa.» Clar que no baixa! Quan més baixe el capítol I, de despesa personal, més baixarà el capítol II, perquè vosté privatitza, vosté concerta «vosté», me referisc el seu govern, i allò que se suposa que és un estalvi perquè lleven funcionaris o personal laboral de l administració, al final, és una despesa perquè s ha de pagar a una empresa que faça el mateix servei, i, segurament, amb pitjors condicions per als usuaris i amb pitjors condicions per als treballadors. I, per últim, el tema de les direccions de servei que vostés amortitzen, reclassifiquen, creen noves... De veres és l estalvi el gran objectiu que perseguixen? Perquè resulta que hi ha direccions de serveis que eren de nivell 26, que estan previstes per concurs i que, ara, van a ser de nivell 28 per lliure designació, és a dir, van a ser més cares, va a haver-se de pagar un sou més alt, però això sí, podran ficar vostés a qui els done la gana. Moltes gràcies, senyor Blanco. Senyora Mollà. La senyora Mollà Herrera: Gràcies, senyora presidenta. Senyor conseller, una pregunta concreta que abans no he pogut fer-li és: per què en el capítol I dels programes que té la seua conselleria la tendència és a la baixa, o, si puja que és d estranyar, puja un grau de percentatge relativament baix i, en canvi, els programes de regulació i control del joc i patrimoni de La Generalitat pugen d una manera prou més potent? No? Un 31% en la regulació i control del joc, que suposen euros; i patrimoni de La Generalitat vora un 7,5%, que són euros. M agradaria saber per què a estos dos programes vostés els atorguen, doncs, més protagonisme en la conselleria. Això respecte a la seua conselleria. Igual que m agradaria saber per què continuen havent en el capítol II, de tributs de La Generalitat, la desorbitada partida de «trabajos realizados por otras empresas y profesionales», de vora 25 milions d euros, que nosaltres no trobem justificació. Això pel que respecta a la seua conselleria. El que respecta a despeses diverses vosté diu: «Bueno, es igual que el estado y otras comunidades», i que molta part la gestiona vosté. Mire, jo no conec altres pressupostos que en capítol II, de gastos diversos, tinguen 14,2 milions d euros en despeses realitzades per altres empreses i professionals que no se justifiquen. I resulta que este any, on la tendència és a la baixa, vostés augmenten vora huit milions d euros respecte el que estava pressupostat l any passat. Trabajos realizados por otras empresas y profesionales. Ens agradaria saber què fan perquè per a poder pujar huit milions d euros hauran de tindre alguna justificació perquè, si no, a la millor eixos huit milions d euros a nosaltres ens haguera agradat destinar-los a sanitat i a educació o a eixos hospitals que vostés han dit que no construiran perquè el senyor Rosado va dir que «podemos construirlo cuando nos podamos permitir ese lujo». I en açò agafe una cosa que vosté ha dit i que a mi em crida l atenció, ha dit que «el gasto social, la inversión, si queremos mantener las prestaciones sociales, pues la inversión ha de baixar». Aleshores, és necessari vendre patrimoni, no? Perquè no volem ni que baixen les inversions ni que s acaben les prestacions socials, a la millor també és necessari recaptar més diners perquè com no volem que se lleven en inversions ni en prestacions socials. O és que a vostés els que no els fa mal és llevar-lo en inversions? Vosté diu: «No, jo lleve d inversions perquè vull mantindre, he de mantindre les prestacions socials que ara estan.» Aleshores, vosté no vol diners de més ingressos, no vol i no diu que és una necessitat vendre patrimoni i preferix baixar inversions. Clar, així està l ordre de prioritats. I jo li dic: jo necessite crec, necessitem més ingressos via una reforma fiscal i crec que necessitem fer més polítiques de reconduir el que vostés s estan gastant en altres «lujos» i no precisament en sanitat. Sobre el tema dels bons, s ha quedat en allò de l estafa piramidal que sé que li fa un mal terrible que li diga... Però, mire, a quants interessos se van a posar en el mercat estos bons? Punto. Quants interessos? És que m agradaria saber-ho, és que no ho han dit, li ho he preguntat per activa i per passiva, si no passa res, si a la millor estem d acord. Però, jo vull saber a quants interessos. Respecte a allò de la «incertidumbre en los ingresos», vostés li donen la volta com volem. Jo no he dit que no s haja de pressupostar el fons de competitivitat, el que li he dit és que si ja de per si el ministeri governat pel Partit Socialista ens diu que fins al 2013 «ni lo olamos», no?, doncs, vull saber si Rajoy, si el Partit Popular se compromet a fer-ho en I vosté diu: «Bueno, no sé lo que harán, pero yo lo voy a pelear.» Doncs, home!, no soluciona molt el cotarro, eh?, perquè el que vosté vol dir és que tampoc el PP sap si, efectivament, va a fer el mateix que està fent el Partit Socialista, i és dir-nos que «hasta el » (Veus) No, no, no pot tindre eixe compromís, «lo pelearé, lo pelearé.» Si vosté, ara, el que està dient és que «peleará muchas cosas»; de fet, fins i tot, el sistema de finançament que vostés es cansen de dir per activa i per passiva, i nosaltres també, que és injust, quan li pregunten en declaracions en els mitjans de comunicació vosté diu: «Bueno, yo lo pelearé porque es que cambiar un sistema de financiación no se puede hacer de la noche a la mañana.» Ai, ai, clar! Doncs, ja pot «pelearlo» perquè ja li dic jo que Rajoy no

15 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 35 tindrà molta voluntat en, efectivament, primar els interessos dels valencians davant un sistema de finançament totalment injust i tampoc ens garantirà els fons de competitivitat, i, per tant, tindrem molts problemes a l hora de fer front a estos pressupostos. Sobre el tema de la classe mitjana, jo també el voldria posar en una contradicció. Diu: «Bé, és que les bonificacions fiscals que nosaltres és per afavorir a la classe mitjana.» Clar, vosté està dient que aquells que se dediquen a utilitzar el joc privat és la classe mitjana? És a dir, el que vostés reajusten a la baixa la càrrega tributària de les modalitats del joc privat, també és això per afavorir a la classe mitjana? Més que res perquè, clar, a la millor resulta que és que nosaltres pensem que altres són les prioritats, i la classe mitjana, efectivament, no se va a vore beneficiada per estes mesures fiscals que vosté proposa. Gràcies, senyora Mollà. El Grupo Socialista va a realizar también dos intervenciones, la primera el señor López por tres minutos. El senyor López Milla: Muchas gracias, señor conseller. Por supuesto, agradecerle también el tono, agradecerle también el carácter incluso pedagógico de sus explicaciones. Pero, miren, es que no puedo resistir, hay una cosa que le tengo que decir: uno tiene que pelear por lo que quiere. Y en esta expresión no hay ningún tipo de agresividad, verdad que no? Esta no es una expresión agresiva. Mire, me decía que es difícil homogeneizar los datos, que es difícil hacer un análisis programa a programa. Es verdad y por eso nosotros hemos dedicado bastantes horas de tiempo a coger programa a programa, a hacer unas tablas en el Excel, unas hojas de cálculo, a comparar el presupuesto de 2012, el de 2011, el de 2010, y, sobre todo, el presupuesto de 2012 con las cifras de ejecución del año 2010 porque, claro, lo que al final afecta a los ciudadanos no es lo que se presupuesta, es lo que se ejecuta, es lo que reciben. Yo qué comparo, el presupuesto de 2012, de farmacia, con el presupuesto de 2011, de farmacia, o con lo efectivamente gastado en farmacia en 2010, que es el último ejercicio que tengo? Claro, me encuentro con que el presupuesto de 2012 es y lo efectivamente gastado en 2010 es Estas son las comparaciones que creo que son relevantes, hay que comparar lo que se presupuesta con lo que se ejecuta y ahí salen las cifras que le di anteriormente. Mire, en relación con el tema de la venta de patrimonio, yo, desde luego, no soy nada partidario de que pongan en el mercado inmuebles para perder dinero, por supuesto que no, no hay que malbaratar el patrimonio que es de todos. Pero, claro, el problema de la venta de patrimonio es que está en el presupuesto de 2011, sigue en las cifras del presupuesto de 2011 al menos, en los estados de ejecución de septiembre, está en el plan de reequilibrio, aparece que la venta de patrimonio se va a hacer en 2011 y son 400 millones de euros que no vamos a tener por lo que se ve. Y, además, le añado, porque me decía antes: «Es que no va a poder cumplir el plan de reequilibrio si no recibe el fondo de competitividad.» Mire, página 22 del plan de reequilibrio: «Se ha procedido a efectuar el ajuste relativo al fondo de competitividad de -633,35 milions.» Quiero decir, el presupuesto ajustado, el objetivo del presupuesto ajustado es sin recibir el fondo de competitividad en el año 2011, y se debe alcanzar el objetivo aunque no se reciba el fondo de competitividad. De todas maneras, a este respecto yo recuerdo en el mes de septiembre unas declaraciones suyas en el diario El País, que decía: «Creo que cerraremos el año con un déficit del 3,5% del PIB, millones de euros...» Bueno, es lo que dijo usted en septiembre, es lo que dijo usted en septiembre. Y, finalmente, y en relación con lo que me comentaba del tema de un remanente, etcétera, yo, las cifras de ejecución que tengo son las cifras del mes de septiembre. Usted tiene octubre, yo no lo tengo, pero sí que es verdad que en el mes de septiembre no he visto el reconocimiento de las obligaciones de pago del capítulo de prestaciones farmacéuticas que el año pasado sí estaban en el mes de septiembre, con lo cual hay 140 millones de euros que deberían ser gasto este año y que sí lo fueron el año pasado. Y, simplemente porque ya no me queda más tiempo pedirle que me explique un poco el tema de los remanentes al que se ha referido, de dónde vienen, a qué se refieren, si tienen algo que ver con el plan Confianza, en fin, ese tema, no? Muchas gracias, señor López. Señor Rubio, por dos minutos. El senyor Rubio Milla: Señor Vela, una cuestión para dejarlo claro. La disminución en el capítulo I, en personal, del área de sanidad y del área de educación es clara, son los mismos programas que el año pasado, son exactamente el mismo grupo funcional, la misma función, la misma subfunción y el mismo programa. Es decir que, de los 73 millones que teóricamente disminuye el presupuesto de 2012 en relación con el de 2011, 70 millones algo que equivale aproximadamente a puestos de trabajo se pierden en el área de sanidad y en el área de educación. Esa es la realidad, señor Vela. Respecto al tema que usted ha dicho de que los jefes de servicio se irán cobrando..., por supuesto! Y usted dice: «Bueno, total son unos numeritos que no aparecen.» Oiga!, mire, es que es el sueldo de 45 personas. Le parecería a usted normal por poner un ejemplo que en cualquier otro sitio no apareciera por ejemplo el suyo el numerito si es que lo tiene en la Generalitat valenciana? Le parecería normal? Yo creo que no. Por tanto, no es una cuestión meramente de error, sino de que no se hacen las cosas bien. Mire, señor Vela, en materia de función pública usted no le dedica lo que tiene que dedicarle. Y lo ha reconocido cuando ha dicho: «Mi preocupación básica era cuadrar los presupuestos.» Usted los cuadra por la teoría de los cinco dígitos oscilantes, que me parece que es una teoría como cualquier otra teoría. Pero, usted, lo que tiene que hacer también es dedicarse, en la medida de lo posible, y, si no es usted, quien tenga en su conselleria, en la cuestión de función pública porque más los más de funcionarios y personal de esta administración son piezas angulares también para sacar adelante nuestra comunidad. Usted tiene el honor, yo no sé si como tal honor o dudoso honor, de haber cambiado la persona que ocupaba la secretaría de función pública en cuestión de días; la persona que más rápido ha pasado, en este caso, una secretaria autonómica de función pública, pasó por la suya, usted la despidió,

16 Comissió d Economia, Pressupostos i Hisenda Pàgina 36 ni siquiera le agradeció los servicios..., la despidió en términos políticos, ni siquiera le agradeció los servicios en el decreto de cese. Alguna vez nos tendrá que explicar por qué lo hizo eso, alguna vez tendrá que explicarlo. Y consecuencias de eso son estos presupuestos en materia de función pública, que tiene muchas lagunas. Gracias, señor Rubio. Señor conseller, para finalizar y por cinco minutos, cuando quiera. El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: El que ha hecho lo de los remanentes, efectivamente, es el plan Confianza. Pero, ya por decirlo de alguna forma penalizaba la liquidación del ejercicio anterior, con lo cual los créditos que se incorporan no los deberíamos comparar, las fases, con el ejercicio anterior. Pero, bueno, es una cuestión meramente técnica y, de verdad, aquí no se trata de proponer porras a nadie, pero vamos a esperar a que termine el año y ahí ya no hay discusión, ya se ve cómo cerramos y qué es lo que va a pasar. Los bonos. A qué interés? Se lo digo con absoluta sinceridad y (inintel ligible)...: a fecha de hoy no lo sé. Le tengo que decir, creo que será el 5,25% o el 5%. Pero piense usted una cosa, para hacer una emisión de ese tipo hay que hablar con muchísimos agentes colocadores y con muchísimos intermediarios financieros, cosa que no hago yo porque es responsabilidad de otra conselleria. Pero todo eso significa que en estos momentos se está trabajando para fijar aquellas condiciones que se crean que son más eficientes a la hora de salir, tanto desde el punto de vista del ahorro o del coste de la emisión, como del atractivo que hay para potenciar a los inversores, eso puede despertar. Con eso yo quiero decir que es algo que sabremos muy pronto, muy pronto. Pero el tipo de interés cerrado y el plazo de las obligaciones es algo que está, o sea, que se tiene que decidir y que se decidirá en su momento, igual que lo ha hecho Cataluña y, bueno, ahora Murcia ha salido, en fin, no se lo esperaba nadie, pero ha salido también a emitir, igual que después de la comunidad, saldrá Baleares, y salió Andalucía hace unos meses. Pero eso, de verdad que plazos y condiciones de emisión, las vamos a conocer muy pronto y serán aquellas que el mercado en todo momento aconseje fijar. Sistema de financiación. Pues claro que voy a pelear que se cambie. Pero si el sistema de financiación que tenemos en estos momentos es la causa de muchas de las estrecheces financieras que tiene esta comunidad. Y no lo digo yo, lo dice la comisión de expertos de financiación autonómica que se constituyó en estas Cortes, donde además me ha alegrado muchísimo que el representante de su grupo sea el profesor Ismael Fernández, que, bueno, fue profesor mío en la facultad y a quien aprecio muchísimo, y tuyo. (Rient) Bueno, el juego. «Por qué favorecer el juego?» No, vamos a centrar un poco el debate, es decir, el juego es un sector. Aquí no es que nos guste a nosotros irnos al casino. No, no van por ahí los tiros, no. Pero, por qué bajar la fiscalidad del juego? Pues muy sencillo, porque es un sector que se está viendo afectado por la irrupción en su ámbito de actividad de nuevas modalidades de juego, como es el juego online en Internet, pronto vamos a tener también, como ya existen en muchos otros países, oficinas, bueno, no lo llamaría oficinas, o centros donde se hacen apuestas online también, sobre todo, bueno, exclusivamente en el ámbito deportivo. Y, claro, todo eso lo que requiere es que el sector se transforme. Es un sector que da empleo a muchísima gente. Es un sector que está sufriendo no solo los efectos de la obsolescencia, por así decirlo, de esas nuevas actividades, sino que, por ejemplo, al sector de bingos la ley del tabaco los ha hecho polvo, y se lo dice un ex fumador que era un fumador empedernido, pero los ha hecho polvo, porque la gente no va al bingo como iba antes. Entonces, todo eso, a qué obliga? Que para que no se pierdan esos puestos de trabajo, pues tener que actuar sobre eso. Y es un sector de mucha trascendencia económica en empleo y, también, en los ingresos que la Generalidad obtiene. Pero le tengo que decir que el propio Comité Económico y Social en su dictamen a la ley de acompañamiento alabó esas medidas, o sea, quiero decir que no es que nosotros hayamos querido, sino que concluyó que eso estaba, incluso así lo hizo hacer en su informe. Lo de pedagógico, gracias, y usted también lo es, y no tenemos más remedio que serlo, pues porque hay lo que hay (veus) hay lo que hay. (Rient) La farmacia, la ejecución real. El conseller de Sanidad ya ha pasado por aquí, pero, vamos, yo entiendo de lo que hemos presupuesto hay previsto ya un ahorro acumulado de, por una parte, 50, más 200 millones de euros que la propia ministra Leire Pajín dijo que se iban a generar en 2012 como consecuencia de las modificaciones normativas aprobadas muy recientemente. Habló de millones en España. (Veus) En la Conselleria de Sanidad se ha calculado en el en torno de los 200 más. Y ahí seguiremos intentando rebajar ese gasto farmacéutico, ojo!, sin poner en peligro, sin poner en peligro la propia viabilidad de las farmacias, a quienes vuelvo a insistir y pido excusas por todos los problemas que les está causando la falta de liquidez no aquí, eh?, en Cataluña, en Castilla-La Mancha que tenemos las administraciones en estos momentos por esa coyuntura a la que me refería con anterioridad. No buscamos, insisto, poner a la venta inmuebles y tampoco es que queramos perder dinero, porque no nos dedicamos a comerciar con inmuebles, no nos dedicamos a comerciar con inmuebles, pero simplemente aquello que no necesitamos, pues, no nos hace falta. Y lo que no nos hace falta, pues, si lo podemos vender, mejor. Lo de mala presupuestación, fraude fiscal, o sea, ni una ni otra. Ya le digo, en el presupuesto hay, muchas de las recaudaciones tributarias nos vienen dadas por las cifras del estado; otras, las calculamos nosotros aquí. Pero bueno, desviaciones, claro que las hay, y con la coyuntura económica que hay, si yo le dijera que estamos a niveles de Se me va el tiempo? Se le ha ido ya Si termina usted y El senyor conseller d Hisenda i Administració Pública: Perdone, solo concluir bueno, si puedo decir una cosa más , según los técnicos de Hacienda, que es lo que nosotros hemos puesto. (Veus) Si no recuerdo mal son 23 o 24 millones de euros al año, el canon. Yo creo que no es ningún dato oscuro. (Veus)