Acta de la Reunión de Aclaraciones Del Concurso por Invitación No. SEP-INV-NAL-047/03

Transcripción

1 En la ciudad de México, Distrito Federal, siendo las 11:30 horas del día 10 de julio del 2003, en la sala de juntas de la Dirección de Adquisiciones de la Secretaría de Educación Pública, ubicada en el 4 piso de la calle de Puebla No. 143, Colonia Roma, se llevó a cabo la Reunión de Aclaraciones a las Bases del concurso por invitación a cuando menos tres personas N SEP-INV-NAL-047/03, referente a la Contratación del Servicio Auditoria y Certificación de los Procesos del Sistema de Gestión Conforme a la Norma ISO 9001:2000 cumplimiento en lo dispuesto por los artículos 31 fracción III y 33 de la Ley de Adquisiciones, Arrendamientos y Servicios del Sector Público. Los nombres, cargos y firmas de los servidores públicos que asistieron a este acto son los que se señalan a continuación: Por la Secretaría de Educación Pública Nombre Cargo Lic. Oscar M. Noriega Tello Subdirector de Adquisiciones de Bienes de Consumo Lic. Gustavo Uribe Doria. Jefe del Departamento de Adquisiciones y Contratación de Servicios Jorge F. Vargas Hernández Director de Administración y Operación de la CGRSEPEF. Ing. Hugo Armando Rosas Medina Director de Planeación, Evaluación e Información de la CGRSEPEF. No se presentó Representante del Órgano Interno de Control en la S.E.P. Asimismo, se contó con la participación de las empresas cuyas razones sociales se señalan a continuación:

2 Por las Empresas Nombre del Representante Razón Social Oralia Pérez Hernández ANCE ASOCIACIÓN DE NORMALIZACIÓN Y CERTIFICACIÓN, A.C. Helia Anaya Lazurtegui IMNC INSTITUTO MEXICANO DE NORMALIZACIÓN Y CERTIFICACIÓN, A.C. Jorge Ledesma Huerta N0RMEX SOCIEDAD MEXICANA DE NORMALIZACIÓN Y CERTIFICACIÓN, A.C. Bernardo García Reyes ABS GROUP SERVICES DE MÉXICO, S.A. DE C.V. Gilberto Marcellin Jacques CALMECAC CALIDAD MEXICANA CERTIFICADA, A.C. El Lic. Oscar M. Noriega Tello, Subdirector de Adquisiciones en nombre de la Secretaría de Educación Pública inicio el acto agradeciendo a los presentes su participación. Se recibieron cuestionamientos, los cuales se describen a continuación: PREGUNTAS Y RESPUESTAS ASOCIACION DE NORMALIZACION Y CERTIFICACION A.C. 1.- COMO SE DEBERA UTILIZAR EL FORMATO DE PROPUESTA TÉCNICA (ANEXO 6) Y PROPUESTA ECONOMICA (ANEXO 7), DADO QUE ES UN SERVICIO? R.-.- ESTOS FORMATOS SE UTILIZARAN UNICAMENTE COMO GUIA PARA LA ELABORACIÓN DE LAS PROPUESTAS, CADA UNO DE LOS LICITANTES PODRA FORMULAR SU PROPIO MODELO SIEMPRE Y CUANDO RESPETE LO SOLICITADO. 2

3 2.- A QUE SE REFIERE CON EL NUMERO DE PROVEEDOR?, DE ACUERDO A ESTO ES NECESARIO TENER UN NUMERO DE PROVEEDOR ANTE LA SEP?, EN CASO DE SER AFIRMATIVO, ESTO SERA MOTIVO DE DESCALIFICACIÓN?. R.- SE REFIERE A UN NUMERO QUE SE PROPORCIONA A LAS EMPRESAS QUE ACUDEN A LA DIRECCIÓN DE ADQUISICIONES A DARSE DE ALTA COMO PROVEEDORES, EL CUAL NO ES OBLIGATORIO, POR LO QUE NO SERA MOTIVO DE DESCALIFICACIÓN LA OMISIÓN DE ESTE, SUGIERIENDOLES PROCEDER A REALIZAR ESTE TRAMITE. 3.- A QUE SE REFIERE EL PUNTO CON EL TEMA DE QUE NO SE ACEPTARAN PROPOSICIONES CON ESCALAMIENTO DE PRECIOS?. R.- LOS PRECIOS QUE CONTENGAN LAS PROPUESTAS ECONOMICAS DE LOS LICITANTES DEBERAN SER FIJAS HASTA EL TERMINO DEL CONTRATO RESPECTIVO. 4.- A QUE SE REFIERE EL PUNTO 6.6 CON EL TEMA PROPIEDAD INDUSTRIAL Y DERECHOS DE AUTOR? R.-.= ESTE ES EN EL CASO QUE LOS BIENES O SERVICIOS QUE PROPORCIONEN LOS PROVEEDORES NO DEBERAN INFRINGIR CUALQUIER PROPIEDAD INDUSTRIAL O DERECHOS DE AUTOR. 5.- EN LAS BASES PROPORCIONADAS NO SE ENCUENTRA EL PUNTO REFERENCIADO EN EL PUNTO R.- ES CORRECTA SU OBSERVACIÓN, DEBE DECIR EN LAS BASES INGRESADAS NO SE INDICA LAS AREAS A CERTIFICAR, ASI MISMO NO SE INDICA SI SERA UN SOLO SISTEMA O SERAN SISTEMAS INDEPENDIENTES? R.- LAS ÁREAS A CERTIFICAR SE INDICAN EN LA HOJA 17 EN EL ANEXO 1 Y ES: LA COORDINACIÓN GENERAL DE REPRESENTACIONES Y SUS 31 REPRESENTACIONES DE LA SEP EN LAS ENTIDADES FEDERATIVAS ASÍ MISMO; ES UN MISMO SISTEMA DE GESTIÓN DE CALIDAD PARA TODOS Y SE DEFINE EN EL ALCANCE, POR LO CUAL, ES NECESARIO UN CERTIFICADO Y 36 COPIAS. 7.- NO SE HACE MENSIÓN AL NUMERO DE PERSONAS INVOLUCRADAS EN EL SISTEMA DE GESTION DE LA CALIDAD. R.- EL NUMERO INVOLUCRADO DE PERSONAS EN EL SISTEMA DE GESTIÓN DE CALIDAD SON 720, DISTRIBUIDAS ENTRE LA COORDINACIÓN GENERAL Y LAS 31 REPRESENTACIONES. 8.- CUALES SERAN LAS FECHAS EN QUE INICIARA EL SERVICIO SOLICITADO YA QUE LA FECHA INDICADA EN LAS BASES (7 DE JULIO AL 31 DE JULIO) SE TRASLAPA CON LAS FECHAS DE REALIZACIÓN DE LAS ETAPAS DE LA PRESENTE LICITACIÓN?. R.- LA FECHA CONTEMPLADA PARA LAS AUDITORIAS DE CERTIFICACIÓN ES ENTRE EL 15 DE JULIO Y EL 15 DE AGOSTO (SOLICITUD, REVISION DOCUMENTAL, PREAUDITORIA, AUDITORIA EN SITIO E INFORME FINAL) 3

4 9.- QUÉ TIPO DE EVIDENCIA SE REQUIERE PARA EL TEMA DE ARRAIGO NACIONAL? R.- SI SE REFIERE A LA NACIONALIDAD DEL PARTICIPANTE, DEBE APEGARSE AL ANEXO No. 3 (ACREDITACION DEL LICITANTE) 10.- SE REQUIERE EVIDENCIA QUE DEMUESTRE QUE NO SE ESTA DANDO ASESORIA Y CONSULTORIA A LAS AREAS AUDITADAS?, EN CASO DE SER FIRMATIVO, QUÉ TIPO DE EVIDENCIA ES NECESARIA?. R.- SE REQUIERE UN OFICIO COMPROMISO POR PARTE DE LA CASA CERTIFICADORA POSTULANTE DONDE DECLARE QUE NO ESTA ASESORANDO A LA COORDINACIÓN GENERAL DE REPRESENTACIONES 11.- CUÁL ES EL OBJETO DE TENER EN CUANDO MENOS 5 ESTADOS DE LA REPUBLICA OFICINAS Y/O REPRESENTACIÓN, DADO QUE LA ACREDITACION OTORGADA TIENE RECONOCIMIENTO NACIONAL E INTERNACIONAL Y SE PUEDE DAR EL SERVICIO EN DIFERENTE PARTES DE LA REPUBLICA Y FUERA DE ELLA? R.- DEBIDO A QUE LA COORDINACIÓN GENERAL TIENE REPRESENTATIVIDAD EN LAS 31 ENTIDADES FEDERATIVAS Y SE REQUIERE REALIZAR LAS AUDITORIAS EN FORMA SIMULTANEA, Y ASÍ LA EMPRESA NO DEBA SUBCONTRATAR ESTE SERVICIO, Y TENER LA GARANTÍA QUE QUIEN REALICE ESTA ACTIVIDAD SEA DE LA MISMA EMPRESA LA EVIDENCIA REQUERIDA PARA LOS AUDITORES, SERA BAJO LA NORMA ISO :1991 O BAJO LA NORMA ACTUAL ISO 19011:2002?, Y QUÉ TIPO DE EVIDENCIA?. R.- LA NORMA DEBERA DE SER LA ACTUAL ISO 19011: 2002 PRESENTANDO LA ACREDITACION RESPECTIVA, SE REQUIERE QUE LOS AUDITORES ASIGNADOS PARA LA CERTIFICACIÓN CUENTEN CON LA ACREDITACIÓN DE LEADER ASESOR Y AVALADOS POR IRCA SE REQUERIRA EVIDENCIA DEL AUDITOR LIDER PARA DEMOSTRAR LOS 25 DIAS AUDITOR?, EN CASO DE SER AFIRMATIVO, QUÉ TIPO DE EVIDENCIA?, ESTOS 25 DIAS AUDITOR TIENEN QUE SER SOLO EN EL SECTOR EDUCATIVO? R.- SI SE REQUIERE EVIDENCIA DE LA EXPERIENCIA, LA CUAL DEBE SER:?? CERTIFICADO DE LEADER ASESOR?? CURRICULUM VITAE CON TELÉFONOS DE CONTACTOS 14.- SE REQUIERE EVIDENCIA DEL AUDITOR LIDER PARA DEMOSTRAR SU EXPERIENCIA DE 5 AÑOS? EN CASO DE SER AFIRMATIVO ESTOS 5 AÑOS SERAN AUDITANDO CUALQUIER NORMA O ALGUNA EN PARTICULAR? EN CASO AFIRMATIVO CÓMO SE EVIDENCIARIA ESTE REQUERIMIENTO DADO QUE LA NORMA ISO 9001:2000 LLEVA DOS AÑOS Y MEDIO DE EMITIDA?. R. SI SE REQUIERE LA EVIDENCIA DE CINCO AÑOS, EN LA ISO 9001:2000, O VERSIÓN 94. LA EVIDENCIA DE ESTE REQUERIMIENTO ES POR MEDIO DEL CURRICULUM. 4

5 15.- DE UN EQUIPO INTEGRADO POR DOS AUDITORES ES NECESARIO QUE AMBOS TENGAN EXPERIENCIA LABORAL DOCENTE?, O AL MENOS UN INTEGRANTE DEL EQUIPO PUEDE TENER LA EXPERIENCIA?, O SE PODRIA INTEGRAR AL EQUIPO AUDITOR UN EXPERTO TECNICO PARA CUBRIR EL REQUERIMIENTO DADO QUE LAS GUIAS ASI LO PERMITEN? R. SI, SE REQUIERE EXPERIENCIA DOCENTE YA QUE SE MANEJAN INDICADORES EDUCATIVOS. 16. SE PUEDE CONSIDERAR COMO EVIDENCIA DE LA DOCENCIA QUE SEA AGENTE CAPACITADOR REGISTRADO ANTE LA STPS? R. NO, DEBE SER PRECISAMENTE EN MATERIA EDUCATIVA EN INSTITUCIONES PÚBLICAS. 17. A QUE SE REFIERE QUE AL MENOS UN MIEMBRO DEL EQUIPO AUDITOR HAYA PARTICIPADO EN AUDITORIAS DE CERTIFICACION ANTE EMA?, DADO QUE LA EMA NO SE AUDITA. R. LA EMPRESA CERTIFICADORA DEBE DE CONTAR CON AUDITORES QUE PERTENEZCAN A UNA CASA CERTIFICADORA ACREDITADA POR EMA. 18. PARA LA REVISION DOCUMENTAL NO SE TOMA SOLO EL MANUAL DE CALIDAD SI NO TAMBIEN LOS SEIS PROCEDIMENTOS OBLIGATORIOS POR NORMA, ESTO AFECTARIA LOS REQUISITOS TÉCNICOS? R. NO HAY PROBLEMA, NO AFECTA A LOS REQUISITOS TECNICOS Y SE BASARAN EN LA DIRECTRIZ DE LA GUIA ES OBLIGATORIO REALIZAR LA REVISIÓN DOCUMENTAL EN SITIO O SE PUEDE HACER EN LAS OFICINAS DEL ORGANISMO CERTIFICADOR? R. SI, ES OBLIGATORIOA EN SITIO. 20. PUEDE QUEDAR CONTEMPLADO EN SUS BASES DE LA CONCESIÓN DEL CERTIFICADO PUEDE DEPENDER DE LA ENTREGA DE ACCIONES CORRECTIVAS PARA CERRAR LAS NO CONFORMIDADES DETECTADAS EN LA AUDITORIA (EN CASO DE EXISTIR)? R. NO, NO ES FACTIBLE. 21. ES OBLIGATORIO QUE LAS AUDITORIAS DE SEGUIMIENTO SEAN SEMESTRALES?, O SE PUEDEN REALIZAR ANUALMENTE? R. ES OBLIGATORIO 22. LA PROPUESTA ECONOMICA DEBE INCLUIR LA COTIZACION DE TODAS LAS AUDITORIAS DE SEGUIMIENTO QUE SE REALIZARAN EN LOS TRES AÑOS O SOLO LA PRIMERA? R. SI, DEBERA INCLUIRSE DENTRO DE LA COTIZACION LAS AUDITORIAS DE SEGUIMIENTO POR TRES AÑOS. 5

6 23. PARA PARTICIPAR EN LOS ACTOS DE APERTURA DE LAS OFERTAS ES NECESARIO QUE ESTE EL REPRESENTANTE LEGAL O PUEDE ASIGNAR A OTRA PERSONA, POR MEDIO DE UNA CARTA PODER SIMPLE, PARA QUE ASISTA EN SU REPRESENTACION? R. NO, NO ES NECESARIO QUE ASISTA, YA QUE ESTE PREOCEDIMIENTO ES UNA INVITACIÓN RESTRINGIDA A CUANDO MENOS TRES PERSONAS. 24 EN CASO DE TENER OBSERVACIONES CONSIDERABLES QUE ORIGINEN LA MODIFICACION DE LAS BASES, SE PODRIA APLAZAR EL TIEMPO DE ENTREGA DE LAS PROPUESTAS? R. SE TENDRÍA QUE ANALIZAR ESTA POSIBILIDAD PARA QUE LA CONVOCANTE EN BASE A LOS REQUERIMIENTOS DEL AREA USUARIA LO DECIDA. CALIDAD MEXICANA CERTIFICADA A.C. 1. PODRIA INDICARNOS EL NUMERO DE PERSONAL INVOLUCRADO DENTRO DEL ALCANCE DE LA CERTIFICACION? R= VER ANEXO UNO 2. FAVOR DE INDICAR LA UBICACIÓN DE LAS 31 REPRESENTACIONES. R. EN CADA CAPITAL DE LAS ENTIDADES FEDERATIVAS. 3. EL SERVICIO SE REALIZARA BAJO EL ESQUEMA DE MULTISITIOS? R. SI 4. FAVOR DE INDICARNOS EL ALCANCE Y PROCESOS DEL SISTEMA DE GESTION DE CALIDAD A CERTIFICAR. R. PROCESO PARA LA ELABORACION DEL INFORME NACIONAL DE ORGANISMOS DESCENTRALIZADOS ESTATALES, QUE INLUYE 9 ORGANISMOS 5. SE SOLICITA SE ACLARE QUE LOS SERVICIOS SE REALICEN EN BASE A LO ESTIPULADO EN LA GUIA 62 DE ISO, (SITIOS AUDITAR Y CANTIDAD DE PERSONAS). R. ES CORRECTA SU APRECIACION. 6. LA PREAUDITORIA SE REALIZARA EN ESQUEMA MULTISITIOS EN BASE A LA GUIA 62? R. ES CORRECTO 6

7 7. EN EL ANEXO 7 FORMATO DE PROPUESTA ECONOMICA EN EL RECUADRO DE LOTE SE LLENARA CON EL DATO DE LA ETAPA DEL PROCESO A REALIZARSE? R. PODRIA UTILIZARLO O SI PREFIERE DE ALGUNA OTRA MANERA SOLO ESPECIFICARLO 8. EN EL ANEXO 7 SOLICITAN COMPROBANTE DE COMPRA DE BASES, ESTE PUNTO POR SER INVITACION A CUANDO MENOS TRES PERSONAS NO APLICA, ES CORRECTA NUESTRA APRECIACION? R. SI, ES CORRECTA SU APRECIACIÓN. 9. PODRIA FACILITARNOS COPIA DE LAS BASES EN DISKETTE? R= LA CONVOCANTE REALIZO LAS INVITACIONES CON LAS BASES INCLUIDAS 10. PODRIA ACLARAR, EL CERTIFICADO EXPEDIDO DEBERA TENER RECONOCIMIENTO Y REGISTRO INTERNACIONAL R. SI, SE REQUIERE CONTAR CON UN RECONOCIMIENTO INTERNACIONAL. 11. PODRIA INDICARNOS LAS FECHAS PROBABLES PARA LA REALIZACIÓN DE LOS SERVICIOS. R. ENTRE LOS DÍAS 15 DE JULIO Y 15 DE AGOSTO. 12. PODRIA INDICARNOS LA FORMA DE COTIZAR, YA QUE ES UNA CERTIFICACIÓN MULTISITIOS. R. DEBERAN PRESENTAR EL TOTAL DE LOS GASTOS QUE ORIGINARA REALIZAR LA LAS ACTIVIDADES DE PREAUDITORIA Y AUDITORIA EN 10 SITIOS SIENDO ESTOS: BAJA CALIFORNIA NORTE, CAMPECHE, COAHUILA, CHIHUAHUA HIDALGO, JALISCO, OAXACA, TABASCO VERACRUZ Y EL AREA CENTRAL. DE ACUERDO A LA ZONIFICACION DEL ANEXO 2. MINIMO EL LICITANTE GANADOR DEBERA CUBRIR CINCO ENTIDADES QUE CUBRAN TODAS LAS ZONAS DEL PAIS ADEMAS DEL DISTRITO FEDERAL INSTITUTO MEXICANO DE NORMALIZACION Y CERTIFICACION A.C. APARTADO DESCRIPCIÓN DEL SERVICIO ANEXO 1 PAGINA 17 PARRAFO EQUIPO AUDITOR 1.- QUE AL MENOS UN MIEMBRO DEL EQUIPO AUDITOR HAYA PARTICIPADO EN AUDITORIAS DE CERTIFICACIÓN ANTE EMA A QUE SE REFIERE?. R. LA EMPRESA CERTIFICADORA DEBE DE CONTAR CON AUDITORES QUE PERTENEZCAN A UNA CASA CERTIFICADORA ACREDITADA POR EMA. 7

8 PARRAFO DE AUDITORIA EN SITIO 2.- SE ACORDARAN EL NUMERO DE REPRESENTACIONES NO SE APLICARA LA DIRECTRIZ DE LA GUIA 62? R.- SE APLICARA LA DIRECTRIZ DE LA GUIA CONOCER EL NUMERO DE EMPLEADOS TOTALES EN EL ALCANCE DE LA CERTIFICACIÓN. R.- SI, VER ANEXO UNO. ABS GROUP SERVICES DE MÉXICO S.A. DE C.V. 1. EL NUMERO DE PROVEEDOR DE LAS SEP SE PUEDE CONSEGUIR EN EL PROCESO O SE DEBE TENER ASIGNADO ANTES DEL CONCURSO? R. ESTE NÚMERO SE PUEDE TRAMITAR DURANTE EL PROCESO. 2. REFERENTE A LAS REFORMAS EN EL ACTA CONSTITUTIVA DE LA EMPRESA A QUE SE REFIERE? R.= SE REFIERE A LOS CAMBIOS QUE UN MOMENTO HAYA SUFRIDO EL ACTA CONSTITUTIVA. SOCIEDAD MEXICANA DE NORMALIZACION Y CERTIFICACIÓN S.C. 1.- ANEXO 1. NO SE ESPECIFICA EN EL ANEXO UNO LOS LOTES A CERTIFICARSE, LAS CANTIDADES REQUERIDAS, INSTALACIONES, SUBAREAS, CENTRO DE TRABAJO, DISTANCIA ENTRE LOS DIFERENTES CENTROS DE TRABAJO, MAPA DE LOCALIZACIÓN, ETC. R.- VER ANEXO UNO 2.- CUÁLES SON LAS EXCLUSIONES DE ACUERDO AL CAP. 7 DE LA NORMA? R.- 7.3, 7.5.2, 7.5.5, 7.6, Y

9 3.- CUÁL ES EL ALCANCE DE LA CERTIFICACIÓN? R.- PROCESO PARA LA ELABORACIÓN DEL INFORME NACIONAL DE ORGANISMOS DESCENTRALIZADOS ESTATALES. QUE INCLUYE 9 ORGANISMOS. 4.- LA EMPRESA ANTERIORMENTE YA HABIA SIDO AUDITADA. AUDITORIA INTERNA, Y/O EXTERNA.? R.- SOLO SE HAN REALIZADO AUDITORIAS INTERNAS 5.- CUÁL ORGANISMO: R.- SOLO SE HAN REALIZADO AUDITORIAS INTERNAS NORMA? R.- ISO 9001: NUMERO DE EMPLEADOS A CERTIFICAR: R= VER ANEXO UNO PLANTAS R.- VER ANEXO UNO EMPLEADOS R.- VER ANEXO UNO HORARIO DE TRABAJO R.- 9:00 A 15:00 HRS Y DE 16:00 A 18:00 HRS PRODUCTOS? R.- VER ALCANCE 7.- EN QUE AREAS DEBE DE LLEVARSE A CABO LA AUDITORIA.? R.- VER ANEXO UNO 8.- SE CUENTA CON MGC, PROCEDIMIENTOS Y PLANES DE CALIDAD? R.- SI 9.- CUÁNTOS CERTIFICADOS DEBEN ENTREGARSE? R.- UN CERTIFICADO CON 36 COPIAS 9

10 SE DEBE COTIZAR LAS AUDITORIAS DE MANTENIMIENTO (SEGUIMIENTO)? R.- SI 10.- SERA MULTISITIOS? R.- SI Una vez contestadas las preguntas presentadas, la empresa Calidad Mexicana Certificada A.C. realizo el siguiente cuestionamiento: CON RESPECTO A LA PREGUNTA NUM. 3 DE ANCE Y LA RESPUESTA DADA POR LA CONVOCANTE, SE SOLICITA ELIMINAR LAS AUDITORIAS DE MANTENIMIENTO DEL PRESENTE CONCURSO POR INVITACION A CUANDO MENOS TRES PERSONAS R= EN VIRTUD DE NO CONTAR CON LA AUTORIZACION EXPRESA DE LA SECRETARIA DE HACIENDA Y CREDITO PUBLICO QUIEN OTORGA EL PERMISO Y EL AVAL PRESUPUESTAL, EL CONTRATO DEBERA DE QUEDAR CONCLUIDO A MAS TARDAR EL 31 DE DICIEMBRE DEL 2003 POR LO CUAL NO SERAN CONCIDERADAS LAS AUDITORIAS DE MANTENIMIENTO. Después de haber atendido todas y cada una de las preguntas a satisfacción de los participantes, se hace referencia de que las modificaciones o aclaraciones que derivan de las respuestas proporcionadas por la convocante, forman parte de las Bases, en términos de lo dispuesto por el artículo 33 de la Ley de Adquisiciones, Arrendamientos y Servicios del Sector Público. Se destaca que la recepción de propuestas técnicas y económicas se llevara a cabo de 15:00 a las 20:00 hrs. del dia 11 de julio y la apertura de las proposiciones técnicas se llevara a cabo el 14 de julio a las 14:00 hrs. No habiendo otro asunto que tratar, se dio por concluido el acto a las 20:00 horas del mismo día en que se celebró firmando al margen y al calce todos los que en el actuaron. Nombre F i r m a Lic. Oscar M. Noriega Tello 10

11 Lic. Gustavo Uribe Doria. Jorge F. Vargas Hernández Ing. Hugo Armando Rosas Medina Nombre del Representante Firma Oralia Pérez Hernández Helia Anaya Lazurtegui Jorge Ledesma Huerta Bernardo García Reyes Gilberto Marcellin Jacques