CORTS VALENCIANES. Reunió número 5 VII Legislatura Any 2008 COMISSIÓ DE POLÍTICA SOCIAL I OCUPACIÓ

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1 CORTS VALENCIANES DIARI DE SESSIONS DIARIO DE SESIONES Reunió número 5 VII Legislatura Any 2008 COMISSIÓ DE POLÍTICA SOCIAL I OCUPACIÓ (Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts) realitzada el dia 18 de juny de 2008 Presidència de l Il lustre Diputat Senyor Diego Maciá Antón SUMARI Projecte de llei de protecció integral de la infància i l adolescència de la Comunitat Valenciana. Debat en comissió (RE número , BOC número 55)... pàgina 3 Intervencions de les diputades senyora María Soledad Sorribes Martínez (GP Socialista), senyora M.ª Josefa García Herrero (GP Popular) i senyora Ángeles Gloria Marcos Martí (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís), del diputat senyor Ricardo Martínez Rodríguez (GP Popular) i de la diputada senyora M.ª Dolores Huesca Rodríguez (GP Socialista). Votació: s aprova per 8 vots a favor i 7 en contra. Designació del membre de la comissió que ha de presentar, davant del Ple, el Projecte de llei de protecció integral de la infància i l adolescència de la Comunitat Valenciana... pàgina 15 Intervenció de la diputada senyora M.ª Josefa García Herrero (GP Popular). Compareixença del conseller d Immigració i Ciutadania, senyor Rafael Blasco Castany, per a explicar el sentit de la nova Llei valenciana d integració de l immigrant dins de l abast de les seues competències, sol licitada pel Grup Parlamen tari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número )... pàgina 16

2 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 2 Intervencions de les diputades senyora Ángeles Gloria Marcos Martí (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís), Nuria Espí de Navas (GP Socialista) i del diputat senyor Salvador Cortes Llopis (GP Popular). Proposició no de llei sobre la convocatòria del Consell Interterritorial per al desenvolupament urgent dels aspectes de la Llei de dependència que requereixen de la coordinació i col laboració entre els ajuntaments i la Generalitat Valenciana... pàgina 26 Intervencions de les diputades senyora Ángeles Gloria Marcos Martí (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís), senyora M.ª Josefa García Herrero (GP Popular) i del diputat senyor Antonio Torres Salvador (GP Socialista). Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 vots en contra. (Se suspén la reunió a les 14 hores i 25 minuts) (Es reprén la reunió a les 16 hores i 35 minuts) Proposició no de llei sobre la creació del Comité Assessor de Polítiques de Gènere de la Comunitat Valenciana... pàgina 32 Intervencions de les diputades senyora Mónica Oltra Jarque (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís) i senyora M.ª Sagrario Sánchez Cortés (GP Popular). Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 vots en contra. Proposició no de llei sobre l elaboració d un pla estratègic valencià de salut i seguretat laboral... pàgina 35 Intervencions de les diputades senyora Mónica Oltra Jarque (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís) i senyora Gema Amor Pérez (GP Popular) i del diputat senyor Antonio Torres Salvador (GP Socialista). Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 vots en contra. Proposició no de llei sobre l abandonament per part del Consell de l actitud obstruccionista respecte a l aplicació de la Llei de promoció de l autonomia personal i atenció a les persones en situació de dependència... pàgina 39 Intervencions de les diputades senyora Mónica Oltra Jarque (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís), senyora M.ª Josefa García Herrero (GP Popular) i del diputat senyor Antonio Torres Salvador (GP Socialista). Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 vots en contra. Pronunciament de la comissió en relació a la sol licitud de compareixença del director general de l Institut Valencià de la Joventut (IVAJ) per a informar sobre les mesures adoptades i les actuacions a desenvolupar per a promocionar i encoratjar la participació juvenil (RE número )... pàgina 44 Intervencions de les diputades senyora Clara Tirado Museros (GP Socialista), senyora Mónica Oltra Jarque (GP Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís), senyora M.ª Josefa García Herrero (GP Popular) i del diputat senyor César Augusto Asencio Adsuar (GP Popular). Votació: es rebutja per 7 vots a favor i 8 vots en contra. (S alça la reunió a les 18 hores i 18 minuts)

3 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 3 Comissió de Política Social i Ocupació realitzada el dia 18 de juny de Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts. Presideix el diputat senyor Diego Macià Antón. Reunió número 5. Bon dia. Anem a començar la sessió de la Comissió de Política Social i Ocupació, convocada per al dia de hui. En primer lloc, anem a establir el quòrum de la Comissió. Senyor secretari... (El senyor secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum) Passem, per tant, després del quòrum, al primer punt de l ordre del dia: lectura i aprovació, si escau, de l acta de la sessió de la reunió anterior. Alguna observació Sí? Alguna observació a l acta? Perdó, perdó. (Se sent una veu que diu: «Una observació respecte a l acta i és que no porta la meua assistència») Bé, se corregeix. Amb esta observació, que es corregirà, s aprova per unanimitat? S aprova. Projecte de llei de protecció integral de la infància i l adolescència de la Comunitat Valenciana Segon punt: debat en comissió del Projecte de llei de protecció integral de la infància i l adolescència de la Comunitat Valenciana. Al títol del projecte de llei, la primera esmena... Bé, hi ha una agrupació d esmenes. Té el paraula el Grup Socialista. Senyora diputada, té la paraula. La senyora Sorribes Martínez: Bon dia. La nostra primera esmena la va acceptar el conseller Cotino el dia de presentació del projecte de llei al ple, quan va dir «la ley que presentamos hoy tiene como finalidad contemplar de manera integral y sistemática el reconocimiento, promoción y desarrollo de las medidas de protección de la infancia y la adolescencia». Fins i tot, el conseller pensa que el títol que suggerim està més d acord amb el contingut de la llei i del seu desenrotllament. Però com que no em dóna temps d anar esmena per esmena, doncs passaré a aquells apartats que ens interessa destacar més. A l exposició de motius, no queda gens clar que la protecció integral dels menors quede garantida. Més bé pareix un reguitzell de lleis seguit per un talla i apega de frases d autobombo, però sense definir els menors com a subjectes titulars i portadors de tots els drets que els reconeix, per exemple, la Constitució, sinó que sols apareixen com a ens a protegir. A l apartat 11, es diu que la present llei, que està en plana sintonia amb la tradició històrica valenciana, ens preguntem per què? Per què cita el pare d òrfens i ens remuntem al segle XV? Parlem d una figura medieval que ja no té cabuda al món modern. Serà una mena de pare d orfes de família monoparental educadora o ens referim a la Llei 7/1994 de la infància, que ja serà història quan aprovem esta? Crec que tot això sobra. També es parla de la creació d un observatori permanent de la família, però no es defineix què s entén per família, donant per suposat el sentit tradicional, tot i que en els últims anys han aparegut altres formes de convivència que també conformen allò que ara coneixem per família, des de les unitats monoparentals als matrimonis homosexuals. L esmena que afecta a l article 4 tracta dels principis rectors que han de guiar l actuació de l administració, els concreta amb un temps verbal d obligació i els amplia. A l article 8, pensem que cal suprimir l apartat 2. Estem parlant d un projecte de llei que afecta els menors i els adolescents, no els drets dels nonats i molt menys els drets de les dones gestants i, per tant, no es pot incloure, ja que això no està arreplegat ni en l objecte de la llei, ni en el seu àmbit d aplicació. En el capítol III, notem a faltar i, per tant, esmenem un article que garantisca els drets a l educació dels xiquets, les mares dels quals han estat víctimes de violència de gènere i es veuen obligades a traslladar la seua residència a un altre lloc, moltes vegades amb el curs començat. És a dir, el que demanem, ni més ni menys, és que s aplique el dret que se ls reconeix als menors en la Llei orgànica de mesures de protecció integral contra la violència de gènere. També considerem que, a més de garantir l educació preescolar de segon cicle, cal un compromís ferm d incrementar, d una manera progressiva i constant, l escolarització de zero a tres anys, començant per les zones de menor nivell socioeconòmic i per l alumnat amb necessitats educatives especials o amb necessitats de caràcter lingüístic, és a dir, de l alumnat immigrant. L educació és l àmbit d integració més important, atés que la simple incorporació al sistema educatiu regala ja, per si mateixa, un cert grau d integració, però, sobretot, perquè l educació condueix a l adquisició de valors, coneixements i hàbits intel lectuals i personals mitjançant l aprenentatge i la convivència prolongada d alumnes d origen immigrant amb altres que no ho són, i això convertix l educació, sens dubte, en l instrument integrador més eficaç de tots els que es disposa. I és per això que, quant a l escolarització dels alumnes immigrants, el principal problema és la concentració artificial en algunes escoles públiques. A la concentració natural d immigrants en alguns barris, s afegix la figura dels alumnes autòctons cap a altres escoles que, pràcticament, no matriculen alumnes immigrants, generalment, a les privades concertades. I és per eixe motiu que, en la nostra esmena, demanem que la llei contemple el repartiment equitatiu de menors immigrants entre totes les escoles sostingudes amb fons públics. Creem que en este projecte de llei no queda garantit el finançament suficient per a la cobertura total de l atenció a les necessitats educatives. La memòria econòmica no contempla partides pressupostàries que garantisquen, per exemple, programes de lluita contra l absentisme escolar o del reforç dels serveis psicopedagògics o de mesures de regularització de menors immigrants, o de programes d integració per a menors amb alguna discapacitat. Ací volia fer un comentari a càrrec de la segona esmena, o de la primera esmena del Partit Popular,

4 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 4 però hem parlat la senyora Maria José i jo abans i ja està solucionada. En definitiva, que estem parlant d una declaració d intencions, de bones intencions, no ho dubtem però no d un compromís polític de dur endavant una llei que puga ser efectiva per a la protecció integral de la infància i l adolescència en la Comunitat Valenciana. Sense voler, no voldria tancar el debat que puga establir-se i l exposició que s ha fet, però hi ha hagut una petició per part de la presidència de la Mesa. S ha demanat, per la diputada Gloria Marcos, la possibilitat d alterar l ordre del dia havia d haver-ho fet abans de començar el debat del primer punt..., d este segon punt passant el punt 6 per davant del punt 5. En qualsevol cas, no afecta substancialment el transcurs de la reunió. (Se sent una veu que diu: «Depende de la hora de ese...») No afecta para nada. Independientemente de la hora, no afecta para nada. (Se sent una veu que diu: «Ah, pero yo llevo éste.») Cuál llevas? Ah, tú también tienes que irte? Ah, pues si te lo he dicho antes. Por qué no...? Depende de la hora, ya veremos lo que hacemos. Continuamos, tiene la palabra la diputada del grupo... No se acepta, no se plantea. No se plantea, no se acepta. Si se ha planteado, no me dice nada y cuando lo planteo me dice que sí. Tiene la palabra la ilustre diputada. La senyora García Herrero: Gracias, señor presidente. Señora Sorribes, en cuanto a la enmienda número 1 que usted plantea, que es al título de la ley, nosotros entendemos que cuando hablamos de protección integral de la infancia y la adolescencia estamos hablando de todo y que se encuentra incluida tanto la atención como la protección, como la promoción. En la siguiente enmienda, es que voy a intentar seguir un orden porque, como hemos pasado del articulado a la exposición de motivos y de la exposición de motivos al articulado, yo voy a intentar seguir un orden en lo que ha comentado su señoría. Yo creo que en esa enmienda número 5 que ustedes presentan, con las expresiones y contenidos sexistas, yo entiendo, señora Sorribes, que ustedes, lo que tenían que haber hecho, en las enmiendas que ustedes piensan que había que recoger ese lenguaje sexista, porque claro, a quién dejamos ahora que interprete, que estamos hablando de una ley a quién dejamos ahora que interprete lo que es un contenido sexista o no sexista y las expresiones o contenidos? Han hablado también de intentar suprimir, en todo el proyecto de ley, incluida la exposición de motivos, la figura del comisionado del menor que recibe el nombre de pare d òrfens. Yo ya expliqué en pleno lo que significa pare d òrfens: simplemente, el nombre, el nombre que va a recibir el comisionado del menor, que no tiene nada que ver, que no tiene nada que ver vamos a ver las competencias que pudiera tener en la Edad Media como sus señorías, en un momento determinado hacían referencia en el pleno con el siglo XXI, que son las competencias que tiene el comisionado del menor y que solamente se mantiene el nombre de pare d òrfens para mantener esa figura tradicional del derecho foral valenciano. En cuanto a la exposición de motivos, hablan ustedes del objeto de la ley. Yo creo que en la ley, en toda la ley se va a regular este objeto, tanto en la exposición de motivos como en el articulado. Se está ordenando todo y como está recogido en el proyecto de ley, pues creemos que es el adecuado. En cuanto al ámbito de aplicación, creemos que son todos los menores de 18 años de la Comunidad Valenciana y así se recoge en la convención de derechos del niño y en la Ley 1/1996 de protección jurídica del menor, cuyo artículo 1 se ha reproducido en este proyecto de ley, con lo que también creemos que es mucho más correcta la redacción que contempla este proyecto. En cuanto, hablan ustedes de que se recogen unos principios que son, bueno, una declaración de intenciones, pero es que creemos que es así: los principios informan. Estamos hablando del reconocimiento de derechos, que ya se encuentra en el articulado y en la Carta de los derechos del menor. Yo creo que no hay mayores garantías en las enmiendas que ustedes proponen que en el texto normativo y que no es necesario, porque los principios rectores del proyecto como ya le digo están explícitos e igualmente recogidos en el proyecto de ley que en la enmienda que ustedes presentan. No podemos aceptar suprimir el artículo 5, por cuanto que se recoge en la Ley de protección jurídica del menor. Yo creo que es conveniente la mención, en la parte dispositiva, de la normativa en este articulado de lo que es la normativa nacional e internacional a que se hace referencia. Hablamos de políticas integrales y yo creo que la redacción del proyecto de ley es la correcta. También es correcta la enmienda que ustedes presentan, pero no dice mucho más allá de lo que es el proyecto de ley. Es una ley integral, que, el proyecto, y que recoge la colaboración y la coordinación de todas las instituciones y entidades y por eso entendemos que la enmienda tampoco introduce nada nuevo, ni modifica, en mayor parte, la redacción. Hay una enmienda que podemos ver, la número 23, que podemos hablar tranquilamente para el pleno porque yo creo que es posible aceptarla a continuación. Y hablan también, y fundamentalmente, de la supresión del artículo 8.2. Ayer, ya comentaba yo con la señora Huesca este apartado y también lo comentábamos en el pleno. Nosotros, lo que hemos hecho, el Grupo Parlamentario Popular, es presentar una enmienda a este artículo, en la que estamos recogiendo medios para la protección de la madre gestante que no podemos, sin entrar, sin entrar en otras disquisiciones, nosotros, lo que estamos recogiendo es mayores medidas a la madre gestante que quiere llevar a término su embarazo, o sea, que quiere dar a luz y que quiere tener a su hijo, con lo cual también pensamos un poco imposible el no proteger a ese bebé que está gestándose dentro de la madre, a la que le damos más medios de protección. También es verdad que estuvimos hablando con la señora Huesca... Bueno, hace referencia en un momento determinado, también lo podríamos ver para el pleno hace referencia a la madre gestante menor de edad, con lo cual estaríamos dentro del ámbito de aplicación de la ley haciendo referencia a unas madres gestantes menores de edad y, sin entrar en otras discusiones, sería, se hace difícil proteger a la madre menor gestante sin proteger, al mismo tiempo, al hijo que está gestando. Por otro lado, Vamos a ver, yo creo que me queda poco tiempo, señor presidente. Simplemente, voy a ir rápido porque tengo para, voy a intentar, dentro de las que su señoría me ha presentado, decir las que el Grupo Parlamen-

5 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 5 tario Popular va a aceptar de este primer grupo. Entonces, aceptaríamos en la enmienda no, que ya no es de este, no, no, es de este grupo sería la 38, que aceptaríamos; la 42, propondríamos una transaccional, que también hemos quedado de acuerdo con los portavoces del Grupo Socialista para verla para el pleno; (so d un telèfon mòbil) la 37, 38, 42, y ahora en la exposición de motivos tendríamos la 248, la 254, 257, 258, 260, 261. Perdón, y ahora tendríamos para presentar, que también se lo hicimos llegar ayer al Grupo Socialista, estarían dentro de este primer grupo, las enmiendas 56, 57 y..., ya está, 56 y 57; 51 y 52, que también comenté con la señora Huesca que estábamos (inintel ligible)... también con la consellera de Educación para poder intentar llegar a una transaccional para el pleno, y en este momento que presentamos las enmiendas transaccionales a las enmiendas 56 y 57. El grupo parlamentario las tiene ya firmadas, pues, sus señorías quieren...? (Veus) Ha terminado? (Veus) Muchas gracias. Té la paraula la senyora diputada... La senyora Sorribes Martínez: Sí, gràcies, senyor president. Molt ràpidament, només volia comentar-li, doncs, el meu desacord amb l expressió pare d orfes, és evident que les funcions no seran les mateixes, però sols eixa expressió, doncs, ja induïx a no creure massa en la modernitat de la llei. Simplement açò. I, després, els principis rectors, el que estem fent ahí mosatros és afirmar amb un verb d obligació el compromís seriós de la conselleria, que no en dubtem, però queda més enlaire en la redacció que té la llei. Respecte a l esmena 26, doncs, jo continue pensant que l article se referix a un nonat, i si és un nonat, doncs, no entra dins de la llei, perquè no està en els objectius ni està en l àmbit, i «madre gestante», segons la meua opinió, fins que no parixca, doncs, és una dona gestant. Que pot ser major d edat o pot ser menor d edat, però és una dona gestant, no una «madre». Simplement això. Gràcies. Té la paraula (inintel ligible)... La senyora García Herrero: Sí, gracias, señor presidente. Yo insisto, señora Sorribes, cuando estamos haciendo referencia a la protección y a poner más medios para proteger a la madre gestante, también yo insisto en que podríamos entrar a ver las madres gestantes menores de edad, pero lo que no podemos es diferenciar lo que es una madre gestante del bebé que está gestando, eso es imposible. En cuanto a..., ustedes siguen hablando de la denominación de pare d òrfens y yo ya les dije en le pleno: no es una nominación caprichosa, sino que recogiendo la..., bueno, la indicación de la Cátedra de Derecho Civil de la Universidad de Valencia, que no creo que en este momento su señoría entienda que está fuera de lo que es la realidad y la actualidad. Y, bueno, en cuanto a que la ley... Nosotros entendemos que la ley es suficientemente garantista, que el fomento y la promoción de los programas y acciones son la expresión adecuada para enumerar principios de actuación y que todos los derechos de los niños y adolescentes entendemos que quedan plenamente recogidos en el proyecto de ley. Nada más y muchas gracias. Anem a passar a votar. (Veus) Val, té la paraula llavors la il lustre diputada. La senyora Marcos Martí: Molt breument, senyor president. Només per a manifestar el nostre vot afirmatiu a les esmenes presentades per la senyora Sorribes, perquè en el fons, i quasi en el contingut, doncs, coincidixen pràcticament amb moltes de les esmenes que hem presentat des del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc: Compromís. Gràcies. La senyora García Herrero: Señor presidente! Sí? La senyora García Herrero: Según indicación de su señoría, el Grupo Parlamentario Popular entiende que el turno que acaba de utilizar la señora Marcos no existe. Muchas gracias. (Ininte l ligible)... dar explicación de voto (ininte - l ligible).... Pero en este caso, tiene usted la razón; literalmente, no existe. Bien, vamos a pasar a votar. Hay una duda en el 52. Era para posterior...? (Veus) Vale, pues, entonces, pasamos a votar primero la 37, 38, 42, 248, 254, 257, 258, 260 y 261. (Veus) Y las transaccionales 56 y 57, se agrupan también en la votación. Votos a favor? (Veus) Se aprueba por unanimidad. Anem a passar a votar la resta d esmenes. (Veus) Vots a favor? Vots en contra? 7 vots a favor i 8 en contra. Queden rebutjades les esmenes. (Algú diu: «Nueve, nueve, dos nueves.») 9? Doncs, 9... Un, dos, cal comptar-los: un, dos, tres, quatre, cinc, sis, set, huit... Són huit!, són huit! (Veus) Són huit! Són huit!: un, dos, tres, quatre, cinc, sis, set i huit. No passa res. (Riuen) Val. Bé, continuem. Hi ha una segona agrupació... (Veus) Ah, no, ara tenim de vore les esmenes del Grup Popular, efectivament. Té la paraula la senyora diputada. La senyora García Herrero: Sí, gracias, señor presidente. Simplemente para hacer una corrección en la enmienda número 2 presentada por este grupo parlamentario en la

6 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 6 que tiene que recogerse... Donde dice... Debe decir..., es «con discapacidad», no «en discapacidad», no, sino «con discapacidad». (Veus) «Con discapacidad.» Y las demás enmiendas, pasarlas directamente a votación. Gracias. Anem a passar... (Veus) Sí, perdó? (Veus) Sí, sí... La senyora Sorribes Martínez: Voldríem votar per separat les esmenes 2, 3, 12 i 35. Val. Doncs, llavors, la resta del primer grup, les que estan agrupades; després... Vots a favor de les esmenes agrupades llevant la 2, 3, 12 i 35? (Algú pregunta: «Llevant o incloent?») No, llevant, llevant. Vots en contra? Abstencions? Bé, doncs queden aprovades les esmenes amb un, dos... entenc que huit..., huit, gràcies, amb 8 vots a favor i 7 en contra. I ara votem la 2, 3, 12 i 35 totes juntes. Vots a favor de la 2, 3, 12 i 35? S aprova per unanimitat. Passem al grup... No? Per a on anem? (Veus) Passem a les esmenes... (Veus) Té la paraula la il lustre diputada senyora Gloria Marcos. La senyora Marcos Martí: Moltes gràcies, senyor president. Vàrem presentar una esmena a la totalitat i després vàrem presentar més de noranta esmenes parcials, perquè des del nostre grup considerem que hi ha una gran diferència ideològica entre la proposta que està fent el Partit Popular pel que fa a la protecció de la infància i l adolescència i la proposta que nosaltres faríem en una llei d aquestes característiques. És una qüestió que va més enllà del que és purament formal. Nosaltres entenem que era una qüestió d esmenes de les que hem presentat, que aparentment són formals, però són esmenes de contingut, i és precisament allò d intentar modificar un text que es presumeix com un text de protecció directa i, per tant, individual i que afecta tots els drets dels xiquets, xiquetes i els adolescents, aquest text està ple de «es procurarà», «s intentarà», «es generarà», «es potenciarà», «es prestarà atenció»... És a dir, La Generalitat defuig el seu compromís, malgrat allò que diu en el principi, en el preàmbul de la llei, i les paraules que va dir el senyor conseller quan la va presentar. Nosaltres entenem que és una llei inexacta, imprecisa, vaga i, per tant, una declaració d intencions i no un text que vullga protegir realment els drets dels col lectius més fràgils de la societat. Per tant, resulta absurd des del nostre punt de vista, i incoherent, que una llei que pretén dir que reflectix els interessos dels xiquets i els protegix integralment, (inintel ligible)... de debò, resulta que, al final, només fa una demostració de bones intencions. Una altra falta de compromís que fa increïble aquest text és l absència d una memòria financera que realment puga garantir tot allò i que done credibilitat a totes les propostes incloses en la llei. Es tracta, a més a més, d un text que des del punt de vista del contingut estricte, a més a més de la falta de responsabilitat de La Generalitat en la protecció de l objecte que diu la llei que vol protegir, es tracta també d un text absolutament antic, fora de lloc sobretot en el món en què estem vivint, no? De fet, no s hi arreplega ja no la literalitat d altres legislacions, com és, per exemple la violència de gènere, la de riscos laborals, la de la igualtat entre les dones i els hòmens, sinó que no només no s arreplega textualment, sinó que no s arreplega l esperit d allò que diuen aquestes lleis. Per tant, no està adaptada i, per tant, és una llei antiga. És també..., en este sentit jo crec que falten concrecions per a protegir els xiquets i les xiquetes i els adolescents que estan en una llar a on s està practicant la violència de gènere, i d ahí que hem fet tot un seguit d esmenes, perquè ens sembla precisament... Ja sé que esta llei no intenta exclusivament protegir els col lectius de risc, però hi ha un col lectiu de risc específic, que són els xiquets i els adolescents, que estan sotmesos en el seu ambient familiar a la violència de gènere. Es tracta, a més a més, d un text, com díem, ja ho vaig dir en l esmena a la totalitat, ranci i antic, perquè vol exclusivament deixar de costat el que és l opció majoritària de la societat espanyola, que és entendre que el concepte de família no pot ser el concepte tradicional de les encícliques papals. Estem parlant d un concepte de família que té de ser ampli, obert i inserit en el que pensa la societat espanyola i europea del nostre entorn. Per tant, quan es parla de família, vostés es neguen (veus) a intentar entendre la família com les diverses unitats de convivència, que és l única cosa que en estos moments correspon a la norma majoritària de la població valenciana, de la població espanyola i la població del nostre context històric, cultural, en què està inserit el País Valencià i l estat espanyol. Però és tanta la ideologia que marca la llei, que, efectivament, volem anar més enllà de l objectiu, i en això que dia la senyora diputada del Partit Popular, la protecció de las «madres gestantes». Mire vosté, jo crec que hi han llocs a on protegir els drets de les dones que vullguen o que no vullguen tindre les seues criatures, el mateix que ací estem parlant de protegir els xiquet i les xiquetes. Jo els ho vaig explicar, el «neonato» que vosté diu, hi han intensos debats científics per a vore quan un xiquet o una xiqueta tenen o no vida. Però, en este cas, per a la protecció legal, estem parlant dels naixcuts vius, i això, diu la norma jurídica quin és l objecte concret. I jo ho torne a dir: vostés tenen altres àmbits legals per a protegir aquells béns que vostés pensen que siguen protegibles, i a mi, segurament..., jo segurament hi estaré d acord, en el sentit que és la dona la que té de tindre, en funció de la legislació, que nosaltres esperem que se canvie, la possibilitat de decidir quan vol ser mare o no vol ser-ho. Per tant, això és un dret, un dret que està arreplegat per la llei, que jo crec que, a més, té d anar més enllà, però vostés ací estan negant també el dret de la mare que decidix interrompre el seu embaràs. Per tant, jo crec que això no només és ideologia, sinó a més és una ideologia i una moral absolutament religiosa, respectable, però no té per què imbuir una qüestió d un procediment jurídic que ha d abastir les necessitats de tota la societat, que és molt més plural que aquells que accepten i volen que la seua vida estiga impregnada dels valors de la sagristia. Perquè, torne a dir, absolutament respectable, però això no respon a les necessitats de la societat civil del tercer mil lenni. De fet, creiem que en el text hi ha qüestions importants com, per exemple, que se deixe també la possibilitat de la regulació, i nosaltres volem esmenar-ho, la regulació de determinades qüestions a una iniciativa privada que sí té ànim

7 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 7 de lucre i creiem que això és absolutament injustificat des del punt de vista de la protecció que ha de fer l administració pública pel que fa a estos col lectius més fràgils i és impossible que algú vullga fer negoci al voltant de les seues necessitats. També hi ha algunes coses en la llei, i és, per exemple, eixa, no sé, genialitat que algú se li ha ocorregut de reivindicar la figura del pare d òrfens, que, torne a dir, és una figura estatutària. Però el que era modern en el segle XV o XVI no té per què ser modern en l actualitat. I la figura del pare d òrfens rememora una visió arcaica, assistencialista, i en absolut el referent d una societat moderna, jo torne a dir que a nosaltres una figura més semblant a l ombudsman em sembla més arrelada al context historicocultural que estem en estos moments. Estem convençuts que hi ha també una falta d assumpció pel que fa a la necessitat de l educació, no sols l obligatòria, sinó la no obligatòria, tant l educació infantil com l educació que facilita la inserció posterior en el món del treball, i això se queda també en el terreny dels llimbs, en eixe terreny de la vaguetat que no se sap massa bé quins són els drets o no dels usuaris a l hora de reclamar-los. És evident que al govern li cal coordinar els recursos, i estos han d estar plasmats d una manera concreta. Perquè si és complicat dir «se pretenderá», després, quan s aplega al terreny del més concret, s ha de saber què ha de fer cadascuna de les conselleries, què han de fer els ajuntaments, que són en definitiva els que estan més prop de la ciutadania i els primers que han de prestar atenció. Per tant, en este cas, la memòria financera i l assumpció de responsabilitats concretes i la coordinació interinstitucional és bàsica per a qualsevol política que pretenga ser integral. I, per últim, eixa mania que tenen vostés de deixar-ho tot a la regulació reglamentària, perquè això el que vol dir és que volen deixar realment fora dels òrgans de participació la societat civil que més es mou, i eixa societat civil que pot garantir que l aplicació de la llei siga plural i se tinguen en compte tots els criteris de les diferents organitzacions que integren el teixit social. Creiem que a més a més, i això està arreplegat en les esmenes, el comissionat o la comissionada del menor ha d estar triat a proposta de les Corts Valencianes, perquè creguem que és una figura important. I sobretot eixos mecanismes de participació col legiada s han d integrar precisament la diversitat i la pluralitat, perquè si no tindrem una llei ideològica aplicada a uns criteris ideològics, i per tant una llei excloent d àmplies representacions i àmplies associacions que vertebren la societat civil valenciana, però sobretot que garanteixen la seua pluralitat. Gràcies. Té la paraula l il lustre diputat del Grup Parlamentari Popular. El senyor Martínez Rodríguez: Moltes gràcies, senyor president. Senyores i senyors diputats, bon dia. Senyora Marcos. Intervengo en nombre de mi grupo, el Grupo Parlamentario Popular, para posicionar nuestro voto con respecto a las 92 enmiendas que su grupo presenta al texto del proyecto de ley que hoy debatimos. De este número de enmiendas, señora Marcos, al menos un tercio, unas 32, hacen referencia a la redacción del texto, y supone sustituir palabras como «fomentará», «velará», «promoverá», por el término que ustedes proponen que es «garantizará». Podría pensarse inicialmente que el término «garantizará» es, utilizando una redundancia, más garantista, o que compromete más al gobierno. Pero voy a intentar explicarle que esto no es así y que los términos «velará», «promoverá» y «fomentará» comprometen del mismo modo a quien tiene que cumplir la ley y hacerla cumplir. Nuestra Constitución del año 1978 es, sin duda, la pieza central de nuestro estado de derecho, y aunque ahora está, como ya bien sabe usted, muy denostada socialmente por algunas minorías políticas, hace referencia al derecho incuestionable que todos los españoles tenemos a disponer de una vivienda digna, de un colegio digno para la educación de nuestros hijos, un trabajo que nos permita desarrollarnos como personas. En definitiva, derechos materiales y concretos y que sin duda el estado hace todo lo posible porque se materialicen. De esta manera podríamos decir que nuestra Constitución es una constitución garantista, y sin embargo usted compartirá conmigo que en ningún momento dice la palabra «garantizará». No creo que quede más apuntalado un derecho por el hecho de que una ley exprese de una forma concreta la forma de plasmarlo en el texto, cuando en el fondo los poderes públicos, los gobiernos, tienen la obligación de cumplir una ley. En resumen, señoría, nos ofrecen suficientes garantías el texto en su actual redactado. Y en este sentido no vamos a aceptar ninguna de las enmiendas que a él se refieren. Presentan ustedes otras que, como usted bien sabe, hemos estudiado en profundidad. De éstas, vamos a aceptar o transaccionar al menos diez, que después enumeraré. Las diez enmiendas que hemos aceptado o que usted, o nosotros hemos aceptado o usted amablemente ha aceptado transaccionar, hacen y mejoran sin duda el redactado del texto del proyecto de ley que llegó a la cámara, pues creemos que una de nuestras obligaciones es, sin duda, mejorar este texto, hacerlo más abierto y, en definitiva, cuando se apruebe, y se publique y salga a la sociedad, que muchas personas, que más personas, la mayoría de ciudadanos y ciudadanas al verlo se reconozcan en él y sirva para cumplir el objetivo del mismo, que en este caso no es otro más que el de velar por los derechos y deberes de los niños, y jóvenes y adolescentes de la Comunidad Valenciana. Muchas veces hacer política es, sin renunciar a los valores que uno representa y cree, ponerse en la piel del otro, del que piensa distinto. Y creo que en estas diez enmiendas que aprobamos o transaccionamos hemos sido capaces, su grupo y el mío, de llegar a acuerdos, en definitiva, en beneficio del texto. En el resto de enmiendas, que no vamos a aceptar, se pone de manifiesto, como no podía ser de otro modo, las diferencias de su grupo y el mío, las diferencias que mantienen a la hora de concebir esta futura ley, y que no son otras más que las diferencias ideológicas de cómo debe incidir la administración, la administración pública, en la protección de la infancia y de la adolescencia, por el propio concepto distinto que ambas formaciones, sin duda, tenemos de la propia sociedad. Es donde entra en juego, sin duda, la ideología. Qué concepto de sociedad queremos, señora Marcos? Ese es el tema. Y ahí hay cuestiones que sin duda nos separan.

8 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 8 Ustedes pretenden que determinadas cuestiones queden reflejadas en la ley, y éstas no hacen referencia al niño y al adolescente como sujeto de derechos, hacen referencia a los derechos de sus progenitores, o de sus futuros progenitores o en concreto de un miembro de la unidad familiar. Y éste no es el fondo del proyecto de ley. La ley se centra en el menor y de este concepto parten de manera colateral otras cuestiones ligadas al menor, que sin duda son importantísimas porque son la familia, el entorno, la escuela, el medio en el que el menor de desarrolla. Pero la ley debe velar especialmente por hacer y por cumplir los derechos del menor, que es el objetivo de la ley. Después ha hecho usted menciones, ha hecho usted mención a otras cuestiones que voy a intentar resumirle, aunque el tiempo es muy poco, y que en concreto nos separan de la ley, nos separan en la forma de entender la ley. Hablaba usted de las entidades sin ánimo de lucro. Con respecto al debate de la colaboración de entidades privadas o públicas aquí hay una diferencia importante. No podemos impedir que una fundación, asociación o empresa emprenda medidas positivas con respecto a la infancia. Por ejemplo, pensemos en una campaña que unos grandes almacenes y no citaremos a ninguno, pero todos pensamos en los mismos, unos grandes almacenes emprenden una campaña para que los niños se revisen la vista o para que cuiden su salud bucodental. Aceptando su enmienda esto no sería posible. Ahora bien, el proyecto de ley sí establece que para trabajar dentro del sistema de protección de menores las entidades que colaboren lo sean sin ánimo de lucro. Eso sí que es importante. Esto es lo que establece la ley, la norma de rango superior, que es la 21/1987, publicada en el BOE 275, de 17 de noviembre del año 1987, que indica: «Las comunidades autónomas, en virtud de su competencia en materia de protección de menores, podrán habilitar en su territorio como instituciones colaboradoras de integración familiar, a aquellas asociaciones o fundaciones no lucrativas constituidas conforme a las leyes que les sean aplicables, en cuyos estatutos o reglas figure como fin la protección de menores y siempre que dispongan de los medios materiales y equipos multidisciplinares necesarios para el desarrollo de las acciones encomendadas». Hace usted también referencia claro, es imposible verlo todo!, hace referencia usted también al tema del comisionado del menor o pare d orfes. Tan sólo en dos apartados de la ley hace referencia el proyecto de ley a la nomenclatura pare d orfes, en el resto del texto siempre se refiere la ley al comisionado del menor. Es evidente que la realidad ha cambiado desde el siglo XV hasta la fecha, pero consideramos que recuperando en parte el término ponemos de manifiesto que hace ya muchos años alguien en este territorio decidió que de manera embrionaria se ocupase de los menores, al menos de aquellos menores que entonces estaban en situación de absoluta y total desprotección, con un reconocimiento histórico y una reseña, una reseña nada más, además una reseña avalada como decía antes mi compañera María José García Herrero, avalada por la cátedra de derecho civil de la Universidad de Valencia. Habla usted también del concepto de familia y de la memoria económica. Mire, de la memoria económica de la ley sí que voy a hacer una reseña porque es importante. Con respecto a la memoria financiera de ley, nuestros gobiernos, los gobiernos del Partido Popular, han sufrido muchísimas leyes que salieron y han salido desde el Congreso de los Diputados en época de responsabilidad del gobierno socialista, sin el acompañamiento presupuestario preciso. Y me voy a referir a dos: la Logse, que todavía la estamos pagando las comunidades autónomas y sufriendo la sociedad, y la ley de dependencia, que salió del Congreso de los Diputados sin el debido acompañamiento presupuestario, y todavía lo estamos padeciendo; y mucho me temo que algunas comunidades que no somos de la cuerda del gobierno central la vamos a continuar padeciendo presupuestariamente durante mucho tiempo. Decirle que, sin duda, el nivel de bienestar de las sociedades modernas se mide por cómo atienden a sus mayores y por cómo atienden a sus niños, a las partes más débiles de la sociedad. Creemos que esta ley es un paso adelante en el concepto que supone la protección integral de los niños, de las niñas y de los adolescentes en la Comunidad Valenciana. La anterior ley, que data del año 1994, que sin duda se hizo con muy buena intención, ha quedado ya obsoleta. Y aquella sabe usted que solamente protegía al menor que estaba en situación de desamparo o de desprotección. En esto la ley, este proyecto de ley, va más allá, consideramos que es un avance positivo. Hay algunos aspectos más. Antes hemos hecho referencia al derecho a la adopción. Y bueno, ustedes hacían referencia también en sus enmiendas a las necesidades de que determinada normativa de rango nacional se viese plasmada. Bueno, nosotros consideramos que esa normativa ya está recogida de manera positiva sin ser mencionada en la ley, porque lógicamente todas las leyes están para cumplirse, absolutamente todas. Y en definitiva, señora Marcos, nos queda el debate en la sesión plenaria. Yo si de aquí a que ésta se celebre hubiese la posibilidad de llegar a algún acuerdo más, pues estaría encantado en que así fuese. Yo sí que quisiera poner de manifiesto su buena voluntad también a la hora de dialogar y a sentarnos a hablar. Yo creo que ha sido interesante. Y a partir de ahí, pues bueno, quedamos a disposición de poder hacer cualquier otra cuestión que pudiésemos aceptar. Voy a hacer reseña de aquellas enmiendas que sí que vamos a aceptar o que usted ha tenido la voluntad de transaccionar. Las que vamos a aceptar son la 21, la 70, la 81, la 126, la 127, la 128, y hemos elevado a la mesa para transaccionar la 60, la 62, la 145 y la 249, si no me equivoco. Es todo. Muchas gracias. Repito, sí. Las aceptadas: la 21, que hace referencia al artículo 6.2, la 70, la 81, la 126, la 127 (veus), sí, la última he dicho 126, 127, 128, y a transaccionar la 60, la 62, la 145 y, por último, la 249, que es a la exposición de motivos. Es todo. (Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Esther Franco Aliaga) La senyora vicepresidenta: Gracias, señoría. Tiene la palabra... Ha quedado claro, o lo vuelvo a repetir? (Veus) Entiendo que su señoría quiere turno en contra. (Se sent una veu que diu: «Sí.») De acuerdo, pues tiene la palabra por cinco minutos. La senyora Marcos Martí: Molt bé, moltes gràcies. Moltes gràcies, senyora presidenta. En primer lloc, vull agrair el to del senyor diputat. Efectivament, hem intentat aplegar a alguns acords al voltant de qüestions que no afecten a res del que jo comentava pel que fa al concepte global de les diferències que ens allunyen enfront d aquest projecte de llei.

9 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 9 És evident que des del nostre grup parlamentari, jo, personalment, sempre intentaré que els projectes de llei ixquen el millor possible i que a l hora d aplicar siguen el més beneficiosos possible per als usuaris que tenen, d alguna manera, reclamar la seua aplicació. Però dit això, he de dir-li, senyor diputat, que aquestes esmenes no afecten substancialment al que és la gran diferència que hi ha entre la seua proposta i el que és la nostra visió pel que fa a la protecció dels interessos de la majoria de la societat i, sobretot, dels col lectius més fràgils. Dia vosté que perquè s incloga «garantirà»... no se millora la llei. Jo he de discrepar de vosté. Precisament la Constitució replega drets, com els de la vivenda, però mentres no existisca un text legal, com a França, que garanteix realment l accés a la vivenda en determinades condicions, ací, en la Constitució no deixa de ser una declaració d intencions. Jo crec que... Vosté dia que alguns grups la denosten. Jo crec que la Constitució ha complit un paper, va ser una eina important en la transició. Però que en estos moments és absolutament subjecte de reforma, com podria ser-ho qualsevol de les legislacions existents. Mai cap legislació se fa per a sempre. Per tant, una cosa és denostar la carta magna i un altra cosa és proposar la seua modificació, sobretot en allò que fa referència a determinades competències i, sobretot, al model d estat que és evidentment que nosaltres discrepem. Dia vosté, senyor diputat, que mos encabotem en defensar els drets dels progenitors en les nostres esmenes. Home! Si vosté vol defensar els drets, ja no d un progenitor, sinó de la mare en procés de gestació, és com a mínim una incoherència que diga vosté que jo en les meues esmenes vull defensar..., efectivament, el que vull defensar és als xiquets en determinades situacions de risc i en determinades situacions on la violència de gènere genere un problema per als xiquets i les xiquetes, o als xiquets que vénen de la immigració i han de tindre unes garanties majors per la seua fragilitat en el món en el qual estem vivint. Però vosté no pot utilitzar com a argument, precisament, aquell argument que està dient que a mi m invalida que jo diga que la llei no ha d estar allò de la mare gestant. Després dia vosté allò del «sin ánimo de lucro» i feia vosté l exemple d una campanya d uns grans magatzems. Home!, si la campanya ve adreçada que després tots els xiquets hagen de comprar uniformes o hagen de comprar un determinat model d ulleres, això, doncs la veritat és que haurien de tindre cura que eixes coses no passaren. Una cosa és que se facen campanyes que ha de fer La Generalitat, garantint allò de les pròtesis dentals, allò de les ulleres, etcètera, dels xiquets i les xiquetes. Però jo no sé si és la millor cosa que vosté pose com exemple uns grans magatzems, intentant fer eixe tipus de coses que hauria de fer i garantir l administració. El pare d orfes. Doncs torne a dir-li, jo crec que és una figura que implica tutela assistencial, caritativa, implica fins i tot una visió religiosa del que ha de ser la defensa en positiu dels drets dels menors i dels adolescents. I dia vosté allò de la memòria econòmica. Mire, senyor diputat, jo... És que sempre he exigit una memòria econòmica i financera..., en la LOGSE, en la llei de dependència... El que me sembla una incoherència es que vostés que estan dient que allò no es fa..., quan hagen de fer una llei, no la posen. Perquè, clar, de què estem parlant? Jo entenc que u és creïble quan fa allò que diu que els altres fan malament. Però que vosté diga: «Això es fa malament...», però jo vaig a fer el mateix. Doncs, la veritat, com a justificació, senyor diputat, és, com a mínim, incoherent. Perquè, mire vosté, ara mateixa, jo estic convençuda que el govern valencià..., quan vosté dia: «Es que nosotros tenemos la obligación de...» Doncs, jo no sé... Si a vegades quan tenen l obligació de fer, com és la llei de dependència, no fan... i estan deixant que es muiga la gent, sense tindre les ajudes que diu la llei de dependència, doncs, com vosté vorà, coherència, coherència... poqueta. I una llei, a més a més, que ha de generar eixa obligació de protecció dels infants i dels adolescents, és una llei que vosté no la pot argumentar amb arguments fal laços i amb arguments incoherents. Perquè, efectivament, així el que està demostrant és que no tenen cap voluntat d aplegar a acords, més enllà del que és purament anecdòtic. I jo li anuncie que, efectivament, si d ací al ple..., les qüestions que nosaltres entenem que estan fent una llei vaga, inexacta, una llei que és més una declaració d intencions i, sobretot, una llei que té olor de sagristia molt a prop del seu cor d intencions i d articles i apartats concrets, doncs és evident que serà difícil que nosaltres pugam aplegar a un acord, independentment que ja a vosté li ho reconec de la bona voluntat d intentar debatre al voltant del contingut de la llei. Eixa és una cosa i una altra cosa és la impossibilitat real. Mentres vostés continuen mantenint este projecte en allò que l identifica va a ser molt complicat aplegar a cap acord més enllà de les qüestions formals, que jo dic que estarem disposats sempre a millorar el text. (Ocupa la presidència el president, senyor Diego Macià Antón) Moltes gràcies, té la paraula el senyor diputat. El senyor Martínez Rodríguez: Moltes gràcies, senyor president. Señora Marcos. Es difícil defender los derechos del bebé no nacido sin defender a la madre. Eso es algo muy complicado porque resulta que el bebé vive con ella, está con ella y forma parte de ella misma, no? Pero, bueno, al margen de esa situación... Claro, es que es muy complicado. (Algú parla sense micròfon) Ya, ya, ya. Respecto al tema de colaborar con la sociedad civil, con entidades o asociaciones, vamos a ver. Nosotros creemos firmemente en que cada vez es más importante que entidades privadas destinen recursos económicos a lo social. Igual que ya llevan muchísimos años dedicando recursos económicos a lo deportivo, porque eso ha vendido en la sociedad y ha sido algo positivo. Pues del mismo modo consideramos que fundaciones, empresas que dediquen recursos económicos a lo social, pueden dedicar una parte de esos recursos a favorecer en positivo a la infancia. Y a eso me refería cuando hacía referencia a esa posible campaña que usted no acababa de entender. No para generar lucro, sino simplemente para revertir en la sociedad una parte de lo que la sociedad ha depositado en esas empresas. Porque nosotros sí que creemos firmemente en la iniciativa social y en la sociedad civil. Con respecto al sentimiento de la caridad. Mire, el sentimiento de la caridad es un sentimiento muy loable, es un sentimiento que nace de los propios albores del cristianismo. Pero en la ley no estamos hablando de caridad, estamos hablando de derechos. Yo creo que no debe usted a mi juicio malinterpretar o confundir este término. Usted... noto que durante toda su intervención hace referencia por

10 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 10 decirlo de manera coloquial al olor a cirio que pudiera tener la ley. Y veo que eso no le espanta, pero de algún modo le genera muchísimas dudas, no? Mire usted, lo que pasa es que parte de nuestros principios como sociedad nacen del humanismo cristiano. Qué quiere que le hagamos! Es que la historia está ahí y pesa, y forma parte del contexto de la sociedad en la que nos hemos desarrollado. E incluso... (Algú parla sense micròfon) E incluso el... (so d un telèfon mòbil) señor Torres, incluso el esqueleto judicial o el esqueleto legal de nuestra sociedad se inspira en ello. Y entonces eso es algo que ni usted ni yo podemos cambiar. Que a usted le podrá parecer mejor o peor, y que a mí me podrá parecer mejor o peor. Pero que eso forma parte de nuestra propia forma de entender la sociedad, como en otras culturas, determinadas cuestiones ideológicas, muy profundizadas en ella, pues forman parte también de su manera de entender la sociedad. Aquellas vulneran los derechos humanos y la nuestra no. Eso es lo que hay. Respecto al tema del acompañamiento presupuestario. Yo creo que la ley sí que nace con un acompañamiento presupuestario, que indudablemente habrá de ir incrementándose con el paso de los sucesivos ejercicios, de los sucesivos presupuestos. Pero, desde luego, nada comparable a otras normas. Luego... Me ha dolido una expresión que yo..., vamos, entiendo que políticamente usted la tenga que hacer, pero a mí me ha molestado; es cuando usted dice que el gobierno valenciano deja morir a las personas. Yo creo que eso ha sido una expresión muy desafortunada y que en absoluto... (remors) y que en absoluto... Bueno, ya, ya. Sí, sí. Pero las cosas son lo que uno dice y no lo que uno piensa. Porque lo que uno piensa se lo guarda para él y lo que uno dice queda escrito y reflejado en la cámara. Entonces, yo creo que eso ha sido una expresión desafortunada. Por lo demás, pues bueno, vamos a ver de aquí al pleno qué posibilidades tenemos de llegar a acuerdos. Es decir, yo creo que la mano está ahí, está tendida. Sin duda la ley y los planteamientos de la ley, los suyos y los nuestros y a mí no me gusta utilizar este tipo de término, eso de «suyos» y «nuestros» y tal, pero bueno obedecen a conceptos distintos de la sociedad. Y eso es simplemente lo que se plasma en la ley. Y es nada más, muchas gracias. Anem a passar a votar. Votem primer les esmenes que s accepten, que són la 21, 70, 81, 126, 127 i 128. Vots a favor? S aproven per unanimitat. Hi ha quatre transaccionals: la 3, 4, 5 i 6. Votem a continuació. Vots a favor? (Veus) Estan firmades pels tres, s aprova per unanimitat. I ara votem ja la resta d esmenes. Vots a favor? Vots en contra? 7 a 8. Queden rebutjades per 8 vots en contra i 7 a favor. Anem a votar, per tant, ara fins a l article 35 de la llei. Votamos todos los artículos juntos, no? (Veus) Vots a favor? Vots en contra? Cap abstenció, per tant. 8 vots a favor, 7 en contra. (Veus) Hi ha també una segona agrupació del Grup Socialista. Té la paraula... (Veus) Té la paraula la il lustre diputada. La senyora Huesca Rodríguez: Muchas gracias, señor presidente. La primera enmienda de este grupo, sobre el derecho a la protección de..., al de la salud se añade «y a la atención sanitaria», con el objeto de implicar así a la comunitat para su desarrollo y ejecución, apostando así en el pleno reconocimiento de dicho derecho a los menores. Entendemos que con dicha redacción, al igual que el resto de enmiendas, en este sentido, aportan más cualidad a la atención y prestación en toda su integridad del derecho al que nos referimos, siendo más completa y abarcando ámbitos que afectan a la infancia, adolescencia, en nuestra comunitat. Dichas enmiendas plasman el espíritu de la Carta de derechos del niño de Naciones Unidas. En cuanto a la incorporación de la enfermedad escolar, esta inclusión tiene su fruto en las numerosas solicitudes desde el ámbito escolar y sanitario, tanto de profesionales como de padres. Es una pieza clave para la información en los menores sobre educación y promoción de la salud, consiguiendo así los objetivos y finalidad de la presente ley. En cuanto a su incorporación en los centros de Educación Especial, es primordial dada las características y necesidades de los menores. Enmienda importante también es la adición de un nuevo artículo, el artículo 37.bis sobre prestación farmacéutica. Si la verdadera intención de La Generalitat es considerar a los menores como sujetos activos de derechos, es fundamental en la materia que tratamos la información veraz y rigurosa dada a los menores, la prevención en todos los ámbitos y la plena disposición para este sector de la población de las medidas preventivas existentes. En relación a la salud mental pensamos que hay que implicar más a La Generalitat con estos menores. Sabemos que disponen de pocos recursos, que les llegan pocas soluciones desde la administración y que desde su grupo siempre están diciendo de poner medidas para favorecer a las personas con discapacidad. Pero no lo llevan a efecto. Pues hay que ponerlas. Y creo que con esta enmienda se cumple con los deseos de todos y con los derechos de estas personas. En relación al apartado destinado al derecho a un medio ambiente saludable, vivienda digna y adecuación al espacio urbano, las enmiendas que hemos presentado desde el Grupo Socialista mejoran considerablemente el texto, garantizando así a los menores, verdaderamente, su espacio personal y cultural más seguro e igualitario, sin barreras de ningún tipo que condicionen su estatus. Es muy importante la formación a los menores y sus familias sobre la existencia y el funcionamiento de los servicios sociales. Nuestra enmienda tiene un objetivo claro: acercar la protección social a todas y cada una de las personas que tienen derecho, ya que, para ello sirven los servicios sociales. En muchas ocasiones, los ciudadanos desconocen completamente las ayudas o la protección que pueden solicitar y recibir de la administración. Si tenemos en cuenta la edad de las personas a las que va dirigido el presente proyecto de ley, debemos tener en cuenta instrumentos de acercamiento y de información a dichos menores para que no sólo no se dé ninguna situación de desprotección, sino que todo este compendio de principios y derechos llegue a todos y se cumpla el objetivo de integración social. Entrando en el título III, referido a la protección social y jurídica del menor en situación de riesgo o desamparo, hemos de indicar que a los padres corresponde el cuidado y educación de sus hijos y, únicamente en el caso en que los mismos desatiendan esta obligación, podrá y deberá la ad-

11 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 11 ministración intervenir en defensa del menor para lograr el desarrollo integral de su personalidad. Sin embargo, esta intervención en la esfera familiar por parte de la administración debe atender a los principios de protección progresiva del menor, flexibilidad en la actuación, subsidiaridad de su intervención, prioridad de intervención del menor en su familia de origen e integración en familias antes que en instituciones y control judicial de la actuación de la administración. Y ello debe llevarse a cabo distinguiendo las situaciones de riesgo de las situaciones de desamparo. En el proyecto de ley, hay que diferenciar correctamente ambas situaciones y así lo hacemos en nuestras enmiendas. Las medidas a adoptar deben ser las correctas en cada caso y en el momento oportuno, sin necesidad de dilatar en el tiempo la actuación en una situación de desamparo, situación de inexcusable asunción por parte de la administración y en un plazo inmediato. En el artículo 99, añadimos un nuevo punto que especifica las situaciones de desamparo y determinamos en el artículo 100, con una enmienda de adición, la delimitación del tiempo en dos meses para la declaración de desamparo por parte de la administración. En el artículo 101, con nuestra enmienda, aclaramos el término de forma inmediata, especificando que sería un plazo no superior a veinticuatro horas. Su razón está en que se trata de una situación de urgencia en la que, del menor, está en peligro su integridad física y psíquica y el tiempo es primordial acortarlo en estas situaciones para salvaguardar la integridad del menor en toda su extensión. Debe haber un compromiso de La Generalitat para que exista una coordinación de todas las administraciones en materia de protección del menor, por lo que las estructuras de trabajo de toda la red de agentes debe ser efectiva. Con respecto a las enmiendas presentadas al título III, capítulo IV, sección 4a, entendemos, y así son reflejo como uno de los principios rectores y espíritu que debe de marcar este bloque el de mantener al menor en su entorno o núcleo familiar, salvo que sea contrario a su interés. En todas y cada una de ella, se habla, como última instancia, de ingresar a un menor en un centro. Siempre se debe intentar mantener el menor tiempo necesario a este menor internado y propiciar la medida de acogimiento familiar. Me gustaría resaltar las enmiendas presentadas por este grupo, que potencian programas para el desarrollo físico, psicológico y social del menor; también la potenciación de la preparación escolar y ocupacional, al objeto de facilitar, en lo posible, su inserción laboral y el seguimiento, por parte de la administración, de los menores para su ver su integración plena. El espíritu de estas enmiendas es no romper nunca del todo, siempre que sea en interés del menor, el vínculo con su núcleo familiar o con la familia extensa o con las familias colaboradoras. Es en interés del menor su desarrollo en todos los niveles y ámbitos fuera de los centros o residencias. Por ello, potenciamos a través de medidas y recursos económicos y un seguimiento constante de la administración, la medida del acogimiento familiar, considerando que es lo más beneficioso para el menor, y siempre con un seguimiento exhaustivo por parte de la administración de la situación del menor. Pero es inevitable que existan dichos centros, ya sean de protección o para menores infractores. Con nuestras enmiendas, aseguramos que no haya deficiencia y nos encontremos con escasez de centros y plazas. Nuestras enmiendas vienen a recuperar los centros comarcales y centros juveniles, que han sido cerrados sistemáticamente por el gobierno valenciano y que son necesarios para ingresar, en cada centro adecuado, a los menores y así no mezclarlos, como ocurre actualmente. Usted se ha referido antes a lo de la memoria económica. He de decirle que Aznar fue, en este ámbito de los centros de menores cuando estuvo en el gobierno de España, quien modifica el Código penal y eleva la mayoría del menor a la edad de 18 años. En esa ley, no viene ninguna memoria económica y aquí su gobierno no reclamó ni un duro para la Comunidad Valenciana, sabiendo que esos menores pasaban de las cárceles, en situación y responsabilidad del estado, a la Comunidad Valenciana. Por contra, la memoria económica de la ley de dependencia con el gobierno de Zapatero tiene euros distribuidos en ocho años, del 2007 al Esa es la diferencia entre una ideología y la otra y entre un compromiso y otro compromiso. Ya entrando en materia de gestión y titularidad de dichos centros, debemos tener presente que la titularidad sea siempre pública, pudiendo concertarse la gestión con entidades sin ánimo de lucro. Evitamos así desvirtuar el espíritu de los servicios sociales, que constituyen la estructura básica del sistema público de servicios sociales, mediante la prestación de una atención integral y polivalente dirigida a toda la población. Se establecen los principios de cooperación entre la administración local y la Generalitat valenciana, logrando una mayor eficacia en el desempeño de las citadas funciones con nuestras enmiendas. Hacer especial mención a la enmienda de adición al artículo 147 y 152, que garantiza a las entidades locales el apoyo económico necesario y técnico para llevar a cabo las competencias y funciones atribuidas por el presente proyecto. Los ayuntamientos, pieza clave en este ámbito, y también los equipos de base de los servicios sociales deben tener la suficiente autonomía y capacidad financiera para poder llevar a cabo la prestación dirigida a los menores, que se reconoce en la ley que tratamos. Estas enmiendas dan mayor capacidad de trabajo a estos equipos, que son la estructura básica del sistema público de los servicios sociales de un estado de derecho. Por último, las enmiendas que suprimen la denominación de pare d òrfens, para referirse al comisionado del menor, entendemos que es arcaica, nada vanguardista y entendemos que va contra todo derecho, cultura, estatus e imagen de los menores valencianos. Pero lo que nos preocupa de verdad es que en el proyecto de ley se disponga que será elegido por el Consell, cuando en otras comunidades autónomas no es así y depende del Síndic de Greuges o Síndico de Agravios. Digo esto porque no sé supongo que habrá que tener en cuenta el derecho comparado, digo yo. Nosotros proponemos que dicho comisionado, que será el principal y específico responsable de la tutela no jurisdiccional de la infancia y adolescencia frente a la actuación administrativa, sea elegido por las Cortes Valencianas para cargar a esta institución de la independencia y democracia característica de nuestro sistema y ordenamiento jurídico, y dependa la institución del Síndic de Greuges, por la misma naturaleza por la que se crea. Las enmiendas presentadas por este grupo al proyecto de ley tienen un sentido, que es el dotar a los menores de instrumentos y mecanismos para hacer efectivos los derechos reconocidos a través de las administraciones competentes y equipos base de servicios sociales. De lo contrario, quedarían en una enumeración de meros principios con los que, seguramente, la mayoría estamos de acuerdo, pero que no llevan a ningún sitio concreto ni beneficioso para la población a la que va dirigida dicha ley.

12 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 12 Estas enmiendas garantizan un compromiso de La Generalitat y recogen el objetivo claro de la protección integral de la infancia y de la adolescencia, la promoción y el desarrollo de los derechos básicos del menor. Muchas gracias. Demana la paraula algun membre del grup... (Se sent una veu que diu: «Sí, del partido...») (Rialles) Doncs la té. La senyora García Herrero: Muchas gracias, señor presidente. Señora Huesca, en función de que luego le haré la relación de las enmiendas que aceptamos, de este grupo que usted ha defendido, pues sí empezar diciéndole que, en cuanto a la enmienda que usted presenta respecto a incorporar la figura una enfermera o enfermero escolar en los centros de educación de la Comunidad Valenciana, decirle a su señoría que en los centros de Educación Especial a los que también ha hecho referencia ya está implantado y, además, está recogido en la Ley de derechos de salud de niños y niñas y adolescentes de la Comunidad Valenciana que aprobamos la pasada semana como sabrá su señoría en estas Cortes y que todos los demás profesionales, bueno, pues los demás estarán, se referirá a, perdón, estarán en los centros de salud de referencia de los centros de educación. En cuanto a los de educación para la salud, que también se refiere su señoría está recogido perfectamente en el artículo 89 de este proyecto de ley, con lo que no es necesaria la enmienda que usted plantea. Igual que cuando usted está acusando a este gobierno de no atender a los niños con discapacidad, decirle a su señoría que se lea el artículo 16 del Estatuto del discapacitado, en el que encontrará perfectamente recogida la enmienda que su señoría presenta, respecto a la prestación farmacéutica. Hay que decirle, señoría, también que dentro de la detección que presenta usted también una enmienda se encuentra el diagnóstico precoz. Hablan ustedes, también vuelve a hablar, igual que su compañera la señora Sorribes, de principios y de garantías y yo, repetir lo que anteriormente he dicho: la ley es suficientemente garantista en todos sus contenidos y el fomento o la promoción de programas o acciones son la expresión adecuada para enumerar los principios de acción. Vamos a ver, señoría, estábamos hablando también del tema de la confidencialidad, por ejemplo. Pues estamos a lo que recoge el ordenamiento jurídico sanitario y a la legislación sobre derechos del paciente y demás legislación sanitaria, porque se encuentra recogido como a cualquier otro paciente y no por ser menor va a tener un derecho distinto a los demás pacientes. No podemos aceptar una redacción alternativa en el artículo 45, que usted propone, porque además no dice nada y está redactado conforme a la Ley de protección jurídica del menor y al Reglamento de medidas de protección jurídica del menor de la Comunidad Valenciana. Ustedes suprimen todo el primer párrafo, el punto 1 del segundo párrafo del artículo 46 para luego, en la siguiente enmienda, incorporarlo. Lo que no sabemos muy bien si esto es por tener un número más de enmiendas o por qué. Pero, en fin, si su señoría ve que en algún punto puede ser que sea diferente, pues no estamos, no nos oponemos, en un momento determinado, a ver para el pleno, si podrían ustedes incorporar algo que mejorara la redacción de este artículo. Igualmente, las enmiendas siguientes y lo que sus señorías, yo creo que, que me explicará un poco porque ustedes plantean suprimir una palabra del artículo 61, que es «capítulo 9» y no «capítulo 10», y que no existe lo que ustedes plantean en el artículo 61. Parece ser que estaría en el 64, pero, desde luego, tampoco entendemos muy bien lo que su señoría plantea en esa enmienda. Pero es que, además, hay una contradicción absoluta con lo que ustedes plantean de las entidades locales, porque luego llegamos al artículo 81 en la enmienda que plantea usted y quieren eliminar la referencia a las entidades locales. Y nosotros nos preguntamos: cómo se van a inhibir las entidades locales en la atención de menores? Porque nosotros, lo que no está, la ley, lo que no hace es pasar una mayor responsabilidad a las entidades locales. La responsabilidad es la que tienen, pero es que ustedes, en esta enmienda, quieren que se inhiban, las entidades locales, de la intervención con menores. Seguimos con el debate eterno entre público y privado y demás. Nosotros Vamos a ver. Ustedes ya se lo dijimos en el debate en pleno no ven más allá de que la ley de la infancia anterior era de protección de menores. Esta ley va mucho más allá. Entonces, hay que diferenciar, señoría, entre las actividades de apoyo, que las pueden hacer cualquier entidad, a las funciones de guardia y ejecución de medidas judiciales, que ya son las entidades sin fin de lucro. En cuanto a los planes de seguimiento, cualquier plan de intervención que se diseña y así viene recogido en el artículo 85.2, apartado e siempre hay un plan de seguimiento. Y también diferenciar, señoría, que la situación de desamparo está incluida en el concepto de desprotección porque, jurídicamente hablando, hay dos situaciones de desprotección social, que son el riesgo y el desamparo. Hay una serie de enmiendas que, efectivamente, su señoría presenta a la protección de menores que yo, para ir abreviando, tendré que comentar que están redactadas conforme a la Ley de protección jurídica del menor de 1996, la Ley orgánica 5/2000 de responsabilidad penal de menores y el Reglamento de medidas de protección judicial de la Comunidad Valenciana. Ha hablado su señoría, ha hablado su señoría de que este gobierno de la Comunidad Valenciana está desmantelando o está haciendo desaparecer no sé cuántos centros que, por lo visto, existían cuando ustedes gobernaban. Yo, solamente darle un dato, señoría. Ahora mismo son niños los que tiene tutelados la Conselleria de Bienestar Social. Yo creo que su señoría entenderá que esos niños no se encuentran en la calle. Están perfectamente atendidos en los diferentes centros que existen en la Comunidad Valenciana. Haría referencia a Bueno, ya le he dicho que la guarda se asume por la entidad pública cuando se declara el desamparo y cuando se acepta la guarda a petición de los padres, o bien cuando la acuerda el juez. En cuanto al recurso que habla su señoría de la disponibilidad de los centros y del recurso las veinticuatro horas del día, pues decirle a su señoría tanto como la inmediatez del recurso que se encuentra recogido en los artículos 92.1, 101 y 113 de la ley. En cuanto a lo planteado en el artículo o el punto 2, decirle a su señoría que se encuentra, que este artículo

13 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 13 está redactado conforme a la legislación vigente y a las órdenes de la Conselleria de Bienestar Social de 19 de junio de 2003 y 17 de enero del 2008, además de los artículos anteriores que recoge claramente lo expuesto por su señoría en estas enmiendas. Son una serie de enmiendas, como vemos, señoría, que se encuentran Hay una enmienda que su señoría presenta al artículo 112, añadir un nuevo punto 6, en la que habla de impedir la fuga y daños en las instalaciones a los menores. Y yo quiero recordarle, señoría, que estos menores se encuentran en centros de protección. No son menores delincuentes. No son centros cerrados, son centros abiertos. Y lo que no podemos evitar, igual que un niño en un momento determinado se puede ir de casa, puede salir del centro. Pero que estamos hablando en este punto, estamos hablando de menores que no son delincuentes y que se encuentran en protección en centros abiertos, no en centros cerrados. En cuanto al concepto de acogimiento familiar, señoría, pues viene definido en el Código civil en el artículo 173 y en el artículo 44 del Reglamento de medidas de protección jurídica del menor de la Comunidad Valenciana. Eliminar, dice usted, en el artículo 119.3, eliminar el contenido del artículo en la referencia a la entidad colaboradora de integración familiar. Yo creo, señoría, que esto está recogido por la ley de procedimiento y está ordenado en el artículo 56 del Reglamento de medidas de protección jurídica del menor, como ya le he hecho referencia. Hablamos otra vez del Plan de seguimiento. Y ha hablado su señoría también de la memoria económica. La memoria económica, señoría, usted sabe que está presentada. Yo no lo había hablado con anterioridad, pero se lo comento en estos momentos. Hay una memoria económica que acompaña a este proyecto de ley, porque si no, no hubiera podido ser aprobado el proyecto por el Consell. O sea, que su señoría sabe perfectamente cuando el proyecto de ley está ahora mismo en las Cortes es porque lleva una memoria económica incorporada. Pero es que además también sabe su señoría que en la disposición adicional se encuentra en la prioridad presupuestaria que va a tener los contenidos de este proyecto de ley. Y que La Generalitat dice así destinará recursos activos y permanentes para promover la adopción Perdón, estoy en otra enmienda. Estábamos hablando de la prioridad presupuestaria, que efectivamente viene recogida en la disposición adicional. Ha hablado usted, su señoría, de suprimir en el artículo 124 la referencia a «acordar» del Consejo de Adopción de Menores. Estamos hablando de un consejo que tiene que acordar elevar una propuesta de adopción nacional al órgano judicial, para que luego sea formalizado por los servicios territoriales de La Generalitat. Pero es el consejo, y como es consejo debe acordar entre los miembros del consejo el elevar la propuesta. No es una persona la que decide, sino es un consejo que debe acordar elevar la propuesta. En cuanto al artículo 133 que dice «programa de educación de calle con menores que contribuyan...». Entendemos, señoría, que con la redacción del texto del proyecto de ley es suficientemente amplio, que existen técnicos de base y técnicos de ejecución de medidas que trabajan con menores en riesgo y en posmedidas. Y en cuanto a lo que su señoría está haciendo en referencia al pare d òrfens, pues yo simplemente hacerle referencia, señoría, que no es ni síndic de Greuges ni de Agravios, ese es, me imagino que su señoría hará referencia al síndic de Greuges. Pero es que además, también en cuanto al sistema de elección que su señoría propone, pues recordar que en la comunidad autónoma catalana pues está eligiéndolo el gobierno catalán, pero es que además en el País Vasco lo nombra el consejero de vivienda, que tiene adscritos los servicios sociales. Con lo cual, señoría, estamos hablando de que es una institución independiente, independiente del Síndic de Greuges, y que es perfectamente recogido por el resto de comunidades autónomas y la legislación vigente que sea nombrado por el gobierno de La Generalitat. Habla su señoría también de fomentar iniciativas privadas y sociales. Y volvemos también, como le decía a su señoría, al eterno debate, y que también ha hecho referencia mi compañero el señor Martínez. Y La Generalitat no puede prohibir ni debe excluir cualquier iniciativa privada de promoción de los derechos del menor, realización de actuaciones preventivas (so per interferència d un mòbil) de atención e inserción del menor y del voluntariado. Y al contrario, nosotros entendemos que debe fomentarlas, que no podemos excluir de las funciones de apoyo y defensa de los derechos del menor la iniciativa privada. Y bueno, señorías, en cuanto al desarrollo reglamentario que su señoría presenta en la última enmienda que ha defendido, pues yo creo, señorías, podríamos verlo con tranquilidad para el pleno, porque sí que es verdad que hablan ustedes de todos los reglamentos necesarios. Nosotros entendemos que ya están en desarrollo varios de los reglamentos que hacen referencia a este proyecto de ley, que quedarían a lo mejor el comisionado del menor y no sé que otro punto Pero, vamos, que podríamos verlo, yo creo, que la semana que lo podamos tener o antes del debate de este proyecto de ley en pleno lo podríamos ver. Nada más y muchas gracias. Señor presidente, muchas gracias por su amabilidad. Té la paraula la il lustre diputada senyora Huesca. La senyora Huesca Rodríguez: Muchas gracias, señor presidente. Deben tener en cuenta que dicha ley no garantiza en modo alguno, como usted ha dicho que sí que lo garantiza, los derechos que se enuncian, y que de por sí los menores ya tenían reconocidos en la legislación vigente. Ya que, como hemos indicado anteriormente, y usted, por mucho que lo niegue, se lo voy a especificar ahora mismo, no hay compromiso financiero. Y esto se manifiesta en la memoria económica, donde existen partidas y programas en los que no hay ni un duro. No podemos admitir que en dicha ley hay un compromiso por parte de La Generalitat. No existe compromiso, como ya le he dicho. Nuestras enmiendas especifican que debe de existir este compromiso con los ayuntamientos, los equipos base de servicios sociales dependientes de los ayuntamientos, con los menores y sus familias, con los profesores que atienden y trabajan con los menores. Ustedes están anunciando una serie de derechos y medidas y programas de apoyo y promoción a los menores que no reciben ni un euro de La Generalitat. Cómo van a desarrollar esos programas? En la memoria, por ejemplo, no existe el absentismo escolar, programas en barrios, el refuerzo de SPE, creación de servicios preventivos y centros residenciales para menores y adolescentes y con enfermedades o trastornos mentales, y un largo etcétera en el que expone cero euros para todo lo que es el desarrollo de la ley durante estos años.

14 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 14 La memoria económica recoge expresamente únicamente lo que en el presupuesto hay en estos momentos. No existe compromiso cultural, pues introduce una figura del medievo, que lejos tiene que ver con ellos y la actual idea de asistencia integral. Actualmente no se actúa con la caridad, ellos son sujetos activos de derecho, y eso lo tiene usted que reconocer. La defensa del derecho a la vida en formación, al no nacido, no podemos admitirlo nunca. Debemos informar de forma rigurosa y veraz. Vamos a proporcionarles los medios preventivos farmacéuticos para evitar embarazos no deseados ni contagio de enfermedades de transmisión sexual. Debemos atender y preocuparnos por los menores nacidos ya y proporcionarles una asistencia y atención integral, y no introducir en una ley para ellos y de ellos elementos ideológicos, religiosos o qué sé yo, que ustedes están introduciendo con estos principios. No es actual una ley que se centra en la familia tradicional y no admite otras formas de convivencia existentes en nuestra ciudad. Definitivamente, no es un proyecto de ley en el que se refleje el objetivo o finalidad para lo que creemos que se ha hecho. Es un programa de principios sin derechos, sin concretar nada y sin ningún compromiso. La ley vigente en esta materia, que data de 1994, es mucho más comprometida con los menores, con todos sus programas y planes, sin introducir matices obsoletos y religiosos. Con respecto a lo que usted ha dicho de la enfermedad escolar, todavía hay centros donde no tienen enfermera escolar, no ejercen su compromiso con estos menores, y no me vale el que esté asignado al centro de salud más próximo porque en un momento dado, y lamentablemente hemos tenido que vivir y padecer situaciones que hemos lamentado después, y no han llegado a atender a estos menores. Estamos hablando de menores con discapacidad, que tienen que ser sondados, son diabéticos, necesitan una serie de tratamientos especiales que no están recibiendo. No hay compromiso, como le he dicho, usted dice que sí con la discapacidad o con la prestación económica farmacéutica, pero en realidad actualmente no se está dando. En los centros que usted me comenta, que hay niños tutelados, hay niños mezclados en centros de protección con menores infractores. Están hacinados y en espera en los juzgados para Con respecto a menores infractores hay un montón de expedientes a la espera de menores para entrar en un centro porque no hay plazas. Está usted hablándome también del comisionado catalán y andaluz, (veus) figura que dice usted que está El andaluz no, pero bueno, usted ha hablado del catalán y el vasco, y yo le introduzco el andaluz. Está usted diciendo que es una figura independiente del síndic. Le tengo que informar que no es así, que la figura de adjunto del síndic como defensor o comisionado del menor depende del Síndic de Greuges. Nada más. Muchas gracias. Té la paraula, il lustre diputada. La senyora García Herrero: Sí. Gracias, señor presidente. Mire, señora Huesca, pues empezando por el principio de su última intervención. La ley, lógicamente, se redacta conforme a la legislación vigente, y por eso está garantizando todos los derechos de los niños y adolescentes de esta comunidad que se encuentran perfectamente recogidos en este proyecto de ley. Usted habla de que la ley de 1994 era mucho más (inintel ligible)... Bueno, yo solamente decirle lo que le vengo diciendo desde que hemos empezado con el debate de este proyecto de ley. La ley de 1994, lo sabe muy bien su compañero, el señor Torres, sólo se refería a la protección del menor. Aquí está ley va mucho más allá. Aquí estamos recogiendo todos los derechos y garantías de todos los niños y niñas de la Comunidad Valenciana. Estamos hablando de una carta de derechos de los niños que recoge esta ley. Y, lógicamente, está recogiendo también y se redacta conforme a las nuevas disposiciones, porque así lo estuvimos hablando en el debate en pleno. Estamos recogiendo, lógicamente, todas las disposiciones legales vigentes que se han desarrollado después de la ley de Usted habla mucho de la protección, bueno, de la subvención y de la participación de las entidades locales. Y yo le repito a su señoría que no es eso lo que pretende su señoría con las enmiendas que presenta, porque usted presenta una enmienda en la que pretende que se inhiban las entidades locales de la protección de menores. Vuelve a hablar del tema de la memoria económica. Yo, señoría, por ley, la disposición transitoria le está diciendo que va a tener prioridad en los presupuestos de La Generalitat los contenidos de esta ley. Vuelve usted a hablar del medievo, porque la verdad, señoría, yo se lo digo y se lo repito, me parecen ridículas las expresiones que ustedes hacen respecto al medievo y demás con el tema del pare d òrfens. Estamos hablando del nombre del comisionado del menor. Con competencias estamos hablando del comisionado del menor. Solamente se habla en el articulado de la ley de que recibirá el nombre de pare d òrfens. El resto son las atribuciones y competencias que tendrá el comisionado del menor en la defensa de los intereses y los derechos de los niños y niñas de la Comunidad Valenciana. No hagan ustedes referencias a nada que no tiene nada que ver con este así lo entiendo, con este proyecto de ley. Y lo único que estamos haciendo es recoger lo que la Universidad de Valencia, que no creo que sea del medievo, propone en recuperar una figura como nombre y no como contenido en la capacidad que tenga, perdón, en, bueno sí, en la capacidad y en las competencias que tenga de lo que anteriormente en el medievo pudo tener. No tiene ninguna relación. Señoría, cuando usted habla de que en este proyecto de ley se están incluyendo elementos religiosos y no sé cuántas cosas dice más usted... Vamos a ver, es que a mí cuanto menos me sorprende, y me imagino que sorprenderá al resto de sus señorías si se han leído de verdad el proyecto de ley, porque es que nada más allá De verdad, señora Huesca, se lo digo con todo el cariño del mundo, yo creo que son fantasmas que existen en su cabeza, porque no entiendo ni veo en ningún artículo que recoja este proyecto de ley lo que su señoría se refiere. En cuanto a familias y convivencia. Señoría, en el proyecto de ley no pueden decir sus señorías que se no se hace referencia a todo tipo de familias, (remors) todo de tipo de convivencia. Estamos recogiendo la familia en sí. O es que cuando hay una pareja de hecho y tienen sus hijos no se refiere a su familia? Cuando una pareja vive como matrimonio civil, un matrimonio religioso, una unidad de convivencia, una unión de hecho registrada, cuando tiene esa unidad familiar, porque no se puede llamar de otra forma, se refieren a su familia, y eso es lo que recoge este proyec-

15 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 15 to de ley. Entonces, señoría, qué falso progresismo están aquí intentando defender! Pero este proyecto está reconociendo, está reconociendo todo tipo de matrimonio y todo tipo de unidad de convivencia en lo que llama familia. Y, señorías, dice que no van a aceptar bajo ningún concepto la defensa del no nacido. Pues, señorías, si estamos defendiendo a una mujer gestante y que quiere llevar a término su embarazo y quiere dar a luz a su hijo, si estamos hablando de que en el ámbito de la Comunidad Valenciana y en el ámbito de aplicación de esta ley podemos hablar de madres menores gestantes, dígame su señoría cómo no protegemos al niño que se está gestando en esa madre. Yo, señorías, no sé su señoría si ha hecho referencia a alguna cosa más. No sé si me dejo alguna cosa en la réplica. Pero, bueno, en todo caso, como tendremos oportunidad de seguir debatiendo esta ley, pues de momento nada más y muchas gracias, señor presidente. Una cosa, decir a la presidencia y al Grupo Parlamentario Socialista las enmiendas que en este apartado que ha defendido la señora Huesca pues vamos a aceptar. Tendríamos la enmienda 71, 72, 73, 74, 80, 82, 98, 99, 102, 111, 135, y proponemos la transacción de la 124 y de la 221. El senyor Torres Salvador: Como nuestro grupo no había visto todas las enmiendas que podían ser aceptadas o transaccionadas o modificadas, entonces lo que vamos a hacer es pronunciarnos en el bloque de los artículos, independientemente que de cara al pleno ya iríamos uno por uno y adoptaríamos la posición que correspondiera. Pero en este momento queremos que no se entienda que es una oposición a todos los artículos que se van a votar en bloque, sino, simplemente, por no demorar más el trámite de votación. Vamos a votar por tanto ya el resto de artículos. Votos a favor? Votos en contra? Quedan aprobados por 8 votos a favor y 7 votos en contra. La exposición de motivos. Votos a favor? Votos en contra? Como la anterior, 8 a favor y 7 en contra. Y ahora habrá que votar Sí, ahora hay que votar, bueno, hay que designar o votar, votar o designar. Será votar, no? Designació. Vamos a pasar a votar. (Pausa) Vamos a pasar a votar, por tanto. En primer lugar, vamos a votar las enmiendas aceptadas, que terminan de ser enumeradas por parte de la señora diputada: la 71, 72, 73, 74, 80, 82, 98, 99, 102, 111, 135. Votos a favor? Se aprueban por unanimidad. Vamos a votar las enmiendas transaccionadas. Votos a favor de las dos enmiendas transaccionadas? Se aprueba por unanimidad. El resto de las enmiendas Sí, vamos a votar primero Perdón. La senyora Huesca Rodríguez: Nosotros queremos votar por separado las enmiendas del Partido Popular, la número 140 y la 143. (Inoïble)... las enmiendas del Grupo Socialista. Entonces, vamos a votar el resto de enmiendas que no han sido ni aceptadas ni transaccionadas del Grupo Parlamentario Socialista. Votos a favor de las enmiendas? Votos en contra? Pues no se aprueban las enmiendas por 8 votos en contra de las enmiendas. Vamos a votar ahora el resto de..., vamos a votar los artículos. Antes, en la votación anterior, se han votado en contra por parte del Grupo Socialista e Izquierda Unida todos los artículos, pero artículos que no tenían enmiendas. Entendemos que esos se votaban a favor. (Se sent una veu que diu: «No, no, no.») No? Bueno, pregunto. Lo hago con un interrogante. Bien, bien, bien. No pasa absolutamente nada. Ahora, en las próximas votaciones, a la próxima votación que vamos a hacer de artículos, entiendo que pueden separar los artículos que votan porque no tienen enmiendas, pueden votarlo a favor o contra, si se separa o no, si se pide la votación por separado. Pues vamos a votar el resto. (Remors) Digo las que vienen ahora, las que vamos a votar ahora. Los artículos siguientes... Bueno, yo sé si hemos cometido un error, entiendo yo que se puede votar por separado, no?, o se puede votar lo mismo. Designació del membre de la comissió que ha de presentar, davant del Ple, el Projecte de llei de protecció integral de la infància i l adolescència de la Comunitat Valenciana Hay que hacer la designación del miembro de la comisión que ha de presentar delante del pleno el Proyecto de ley de protección integral de la infancia y la adolescencia de la Comunidad Valenciana. Hay alguna propuesta? La senyora García Herrero: Sí, por el Grupo Parlamentario Popular proponer a la vicepresidenta de la comisión, doña Esther Franco. Vamos a pasar a votar por tanto? (Remors) Perdón? Es designación, tienen razón, sí. He sido yo el que he dicho que no había votación y después he pedido el voto. El senyor Maluenda Verdú: Sí, una cuestión de orden. Pregar-li que manifeste el termini per a mantindre les esmenes que han sigut defensades i no han sigut votades, i perquè es puguen presentar vots particulars, si algú aixina ho estima, perquè el reglament establix que s ha de fer en un termini màxim fins a quaranta-huit hores. Si té a bé. Qué es lo que pide el señor diputado en este momento? El senyor Maluenda Verdú: Quan se tramita una llei en comissió, després quan s acaba el debat s obri un termini de quaranta-huit hores,

16 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 16 que establix el reglament, perquè puguen mantindre aquelles esmenes que havent sigut defensades... Tot això és correcte... El senyor Maluenda Verdú: Ha de notificar-ho el senyor president en la comissió, conforme se notifica en totes les comissions perquè no hi haja indefensió per part de ningú. Al meu grup no li afecta, perquè no té ninguna esmena pendent, però a altres grups sí que pot afectar-los. Aixina ho diu el reglament. No entenc jo que hi haja ninguna indefensió. El senyor Maluenda Verdú: La seua senyoria ja porta temps ací... Entenc que no hi ha indefensió en la mesura que tot el món coneixerà el reglament, no? O no? El senyor Maluenda Verdú: Sí, sí. Ah! Anem a passar al punt quatre: compareixença del conseller d Immigració i Ciutadania per a explicar el sentit de la (remors) nova llei... Vamos a suspender durante cinco minutos la comisión para dar entrada al señor conseller. (Se suspén la reunió durant uns minuts) Compareixença del conseller d Immigració i Ciutadania per a explicar el sentit de la nova llei valenciana d integració de l immigrant (Inoïble)... treball de la comissió en el punt quatre: compareixença del conseller d Immigració i Ciutadania per a explicar el sentit de la nova Llei valenciana d integració de l immigrant dins de l abast de les seues competències, sol licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc- Verds-IR: Compromís. Té la paraula el senyor conseller. El senyor conseller d Immigració i Ciutadania: Moltes gràcies, senyor president. Bon dia, senyores i senyors. Sempre és un plaer poder compartir els treballs parlamentaris en esta cambra, quan u, a més de ser diputat, compareix també com a membre del govern. I esta satisfacció hui té una xicoteta limitació, que no va a ser obstacle perquè puguem parlar amb tota profunditat del tema que mos reunix ací, i és que anem a abordar una qüestió sobre la qual el govern valencià encara no ha fixat una postura definitiva, i per tant estem parlant d una iniciativa legislativa que en el seu moment tindrà l entrada en estes Corts i podrem debatre des dels grups parlamentaris el contingut formal del que va a ser esta iniciativa legislativa. No obstant això, jo crec que ha sigut molt oportuna la petició de compareixença del Grup de Compromís perquè ens permet avançar en algunes qüestions en què jo vaig a procurar ser molt clar, però alhora també aprofundir en el que és un debat necessari en la societat valenciana, també en la societat nacional d Espanya, perquè en estos moments és una qüestió que fins i tot en la Unió Europea està tenint una rellevància específica. Però que a la nostra comunitat jo crec que ha sigut molt positiu que este debat s obrira fa uns mesos i que puguem també anar acostant-mos al que va a ser el pronunciament definitiu en primer lloc per part del govern de La Generalitat i després per part de la cambra, on jo pense que se podrà enriquir i millorar les aportacions que se facen des del govern. La justificació d esta compareixença ve en una petició que planteja el sentit de la nova llei d integració dels immigrants. I dins de l abast de les competències les competències crec jo que se referixen a les competències del govern, bé, el sentit únic i exclusiu d esta iniciativa legislativa és garantir la dignitat de les persones que vénen a la nostra comunitat i dotar-les dels instruments i de les fórmules necessàries perquè la seua integració en la societat valenciana se faça amb igualtat de drets i d obligacions i evitant qualsevol indici de racisme, de xenofòbia o de discriminació. No hi ha ningun altre sentit. No hi ha ningun altre objectiu més que el que acabe de dir. I eixa és la referència que en els debats que estem conformant en esta iniciativa legislativa, torne a dir, és exclusivament eixe. Per tant, si la pregunta que se li fa al govern és: quin és el sentit? Torne a reiterar-ho, és el de garantir la dignitat de les persones immigrants a la nostra comunitat i amb una reciprocitat per part dels poders públics i les administracions públiques valencianes a estes persones, algunes d elles que estan en unes circumstàncies més difícils que el comú denominador de la ciutadania valenciana, dotar-los, i reformular-los i millorar-los els instruments perquè la seua integració siga una integració que faça possible mantindre el nivell de convivència a la nostra comunitat, i que eixe nivell de convivència estiga assentat, com no podia ser d una altra forma, en una igualtat de drets i d obligacions. Centrant ja quin és el sentit que se formulava en esta petició de compareixença, toca acudir al que són les competències per les quals se li dóna sentit a esta norma jurídica. I les competències, també vull dir-ho en forma clara des del primer moment, són unes competències que apareixen arreplegades en el nostre Estatut d autonomia, en el seu article, apartat 3, on d una forma específica se li encomana al govern de La Generalitat l atenció i l assistència des dels drets i les fórmules d integració a la immigració. Este és un article que va ser reformulat en la modificació del nostre Estatut d autonomia i que li ha donat una possibilitat al govern de La Generalitat el poder desenrotllar una competència que figurava allí i que necessitava d un desenrotllament posterior com el que li anem a donar.

17 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 17 Per tant, esta iniciativa legislativa del govern de La Generalitat és una iniciativa que té un encaix, està enquadrat perfectament en les competències del nostre Estatut d autonomia; que a més està en el marc del que representa també la constitució Espanyola; i n hi ha una connexió entre este article 10, apartat 3, del nostre Estatut d autonomia i el que diu la Constitució Espanyola en el seu article 9, apartat 2. I al mateix temps també voldria manifestar-ho se va a complementar en l orientació del que estan en estos moments, i des de fa ja alguns anys, els països més avançats d Europa quant al que són les garanties democràtiques i el sistema de llibertats que impera en la Unió Europea. És a dir, que tenim unes competències específiques que anem a desenrotllar a través d esta iniciativa legislativa en l Estatut d autonomia, ho fem dins del marc de la Constitució Espanyola, ho fem igualment en l orientació que estan els països europeus que tenen una llarga tradició en l atenció als immigrant, i a més jo voldria deixar-ho també clar ací perquè volem fer-ho d una manera complementària al que són les polítiques que el Govern d Espanya ha de desenrotllar o que té l obligació de desenrotllar. Nosaltres no volem invadir ninguna competència del Govern d Espanya. Volem, en este sentit, complementar les iniciatives que el Govern d Espanya faça, perquè entenem que el fenomen de la immigració requerix d un acord, requerix també d una sèrie de pactes que facen possible que este fenomen de la immigració se puga abordar d una manera complementària entre els distints poders públics del nostre país. Dit això, que jo crec que és la resposta pertinent a la sol licitud d esta compareixença, m agradaria afegir algunes quantes coses més, per avançar un poc més en perfilar de tot allò que es tracta avui, ací, en dia. Estem, per tant, davant d una legislativa iniciativa que, a més, pretén coordinar d una forma transversal les distintes competències que hui estan disperses en l àmbit de la nostra autonomia. Hui el fenomen de la immigració és un fenomen que té multiplicitat de variants, algunes de caràcter sanitari, de caràcter educatiu, de caràcter d acollida, de caràcter de servicis socials, de caràcter de vivenda... que precisen, davant d un creixement exponencial com ha tingut la immigració a la nostra comunitat, d una política, d un marc d iniciatives normatives i de caràcter social i polític que facen possible que n hi hasca una millor coordinació al voltant de totes les administracions públiques per a fer el servici que se requerixen a les persones immigrants a la nostra comunitat. I estem parlant d unes iniciatives que volen plantejar-se en el marc estatutari i en el marc de la nostra comunitat, amb un caràcter estrictament voluntari, sense ningun caràcter impositiu, encaminat fonamentalment a millorar el clima i el nivell de convivència en la nostra comunitat, i que tinga, a més, un doble recorregut: per una banda, el que les administracions públiques i, concretament, el govern de La Generalitat puguen dotar de millors fórmules per a la integració d estes persones; i per un altra banda, que les persones que vénen a una terra d acollida, que tenen oportunitats de veure s millorades les seues condicions de vida i també les seues expectatives o les seues oportunitats de caràcter laboral, puguen expressar la seua convicció de compartir una sèrie de valors que nosaltres tenim en el nostre sistema democràtic. Sempre des de la voluntarietat, mai sense la imposició. I, per descomptat, quan estem parlant d integració estem parlant d integració i no d assimilació. Estem parlant d un respecte escrupolós per la diversitat cultural; estem parlant pel necessari compromís de garantir les conviccions, siguen quines siguen, del caràcter que siguen, per les persones que han vingut ací; i sobretot oferir-los i donar-los l oportunitat a estes persones que coneguen el nostre model de convivència, que puguen, coneguent-lo, apreciar-lo i que puga això afavorir una integració, que és el que desitgem en esta comunitat. Eixes serien els termes generals, el sentit i, per descomptat, la resposta concreta al que ha donat peu a esta compareixença. Moltes gràcies, president. Moltes gràcies, senyor conseller. Té la paraula la il lustre diputada, senyora Gloria Marcos. La senyora Marcos Martí: Moltes gràcies, senyor president. Senyor conseller, gràcies per la seua compareixença. I he de dir-li que, efectivament, nosaltres hem portat açò al debat parlamentari perquè, independentment, i entenem el que vosté planteja, com la cura que aquesta qüestió... Abans que el govern valencià es pronuncie, el que sí que és efectivament és que eixe debat, al voltant d aquesta llei, ja està en la societat i, per tant, hauria d estar en aquestes Corts. Si el govern valencià haguera produït allò que era raonable, i és fer la consulta la participació, vosté que acaba de presentar un projecte un projecte de llei al voltant de la participació, doncs és efectivament que nosaltres ens haguera agradat que aquest projecte, que ix també de la seua conselleria, tinguera ja els mecanismes de participació que els té vosté previstos per a la Llei de participació. Però pel contrari, l única participació que nosaltres hem entés és la que s ha produït en els mitjans de comunicació. Per tant, senyor conseller, em sembla oportú portar-lo ací, perquè és un debat. Algunes de les qüestions ja isqueren en la campanya electoral quan el senyor Rajoy va parlar del contracte d integració, copiant pràcticament la proposta del senyor Sarkozy que ha retirat, evidentment, davant de les queixes generalitzades, pel que fa a aquesta qüestió. A nosaltres ens sembla que quan vosté diu quin és el sentit en contestació a la nostra proposta de compareixença, i és garantir la dignitat, els drets... Nosaltres discrepem que eixe siga el sentit, sobretot de l aldarull i del soroll que s ha generat al voltant d aquesta qüestió i aquesta iniciativa legislativa. Per què? Perquè entenem que hi ha una mena de currículum ocult. Tots sabem que les societats, les que vivim, quan es produïx un percentatge de més del 5% de persones que corresponen a altres ètnies, a altres religions, a altres models culturals... se pot generar conflicte. I el conflicte se pot resoldre conflicte entés en el sentit estricte del terme, eh?, conflicte que es pot resoldre positivament o negativament. I ahí té molt a vore els poders públics i, sobretot, la conformació de les actituds ciutadanes davant de la resolució d eixe conflicte. Que pot ser un conflicte resolt positivament per a créixer; o pel contrari pot ser un conflicte no resolt, i per tant un conflicte que genere problemes greus a nivell de violència, i en este cas de rebuig, de xenofòbia, etcètera. Nosaltres entenem que s ha intentat utilitzar la qüestió de la immigració en eixe de «todo vale político», que a vegades se practica des del govern valencià en massa ocasions. I a nosaltres això no ens sembla ni coherent ni, sobretot...; no ens sembla que siga el raonable, tenint en compte que estem parlant del present i del futur d una so-

18 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 18 cietat en la qual hem de conviure tots des del respecte a la pluralitat i a la diversitat. Per tant, l altre dia a mi me va preocupar molt, quan nosaltres plantejarem que no se parlara d eixe contracte d integració, que la realitat s ho ha devaluat a vosté realment. Perquè eixe contracte d integració, que es parlava al principi contracte d integració a la immigració, ja no té res a vore en les primeres propostes que va fer vosté quan es va fer públicament; acaba en reduir-se a una mena de cursets, a una mena de... no sabem massa bé què. I esperem que la llei, quan isca, quede clar este tipus de qüestions, que a nosaltres ens sembla que en compte d apuntar a les garanties democràtiques i, sobretot, a l aprenentatge de la diversitat i conviure en la multiculturalitat i en la interculturalitat, al final, el que fa és que això, dintre d eixe constructe social que s està percebent, al final el que passa és que, pel contrari, el que s encoratgen són aquelles pràctiques que en teoria es diu que es volen perseguir. A mi em preocupa molt la diputada del seu grup quan l altre dia, parlant d este contracte d integració de la immigració, parlava de copiar les pràctiques d Àustria del Jo no sé si la seua diputada no sap qui és Haider o el governador de la Caríntia. Però alguns sí que ho sabem i ens preocupa molt, no? Perquè a vegades es fan cites absolutament preocupants. Mire, dia vosté: «Estem fent una iniciativa legislativa que intenta coordinar de manera transversal diferents qüestions com la vivenda, l educació...» Perfecte. Parlem-ho, d això. Nosaltres estem disposats, perquè precisament una de les qüestions que nosaltres denunciem sistemàticament és que qüestions com l educació no contempla als fills dels immigrants de anys, que no tenen dret, no tenen permís de treball i no poden accedir tampoc als cursos de formació. Estem disposats a parlar d eixes coses, clar que sí. El mateix que estem de parlar dels mecanismes de millora de la prestació sanitària, d accés a la vivenda... Però és molt complicat creure-mos estes coses quan vostés, des del seu govern, el que estan fent és culpabilitzant de manera jo diria directa als immigrants del mal funcionament dels serveis públics. I li diré, hi ha una falca publicitària que ha fet la Conselleria d Educació on diu: «El sistema educatiu valencià és magnífic perquè el govern fa tots els esforços possible, però hi han immigrants que atendre.» Vosté sap el que vol dir açò quan ho sentix la gent? Que el sistema..., hi han barracons perquè hi han immigrants. I això és una irresponsabilitat d un membre del seu govern. Per tant, és increïble que vosté diga que el que vol, mitjançant la llei, és coordinar eixe tipus d actuacions, coordinar les actuacions d atenció. Però el que estan fent i ahí me referia quan parlava de currículum ocult és fer una cosa i a la seua vegada la contrària. I això el que suposa, no soles una irresponsabilitat, sinó que cresquen en la societat valenciana eixos comportaments de xenofòbia i, a més, de culpabilització al immigrant, que genera riquesa, eh? El que estan fent és culpabilitzant-lo del mal funcionament dels serveis públics. I des del seu govern torne a dir existix la falca publicitària que l he sentit jo, culpabilitzant als immigrants del sistema educatiu, que el sistema escolar té problemes de deficiència i no se pot atendre a les necessitats. I vosté sap que això mateixa se està dient en les cues d espera, i en les llistes d espera de la sanitat, i el mateix se està dient, fins i tot, quan un accedix a una oficina pública, com puguen ser els jutjats. I això me sembla absoluta irresponsabilitat davant d una societat que, precisament, perquè estem en un moment de crisi i vosté sap com jo el que suposa això per a una societat, de culpabilitzar sempre al més feble, i sobretot generar la guerra dels pobres entre els pobres, el que pot suposar això per a la societat valenciana. És més incomprensible si vosté diu: «Hi han problemes d atenció.» Vosté va signar, vosté, el govern valencià no vosté directament, va signar en els sindicats el Pavace. Hi havien 12 centres previstos dintre del Pavace d acollida als immigrants. A on estan? Cap de tots. Bé, el pacte que han signat amb l Ajuntament de València perquè el que està en l avinguda del Port s adrece als turistes de la Fórmula 1, en contra dels immigrants, d ací al final de l estiu. Jo, la veritat, vosté vindrà ací i dirà: «Tenim bones intencions.» Jo soles les he de comparar amb la realitat. I després, senyor conseller, a mi em preocupa molt, perquè no soles això. El problema és que el que està vosté generant amb tot açò, entre les pròpies associacions d immigrants. Mire, a mi em preocupa molt el que està passant en el fòrum de la immigració. No sé si m han dit, no sé si és de veres, si vosté pense que m ho comentarà, que volem fer també una mesa paral lela al fòrum de la immigració, pareguda al que funciona al si de la Delegació del Govern, una cosa semblant. Però que de moment, vosté mateixa s ha donat compte que eixe fòrum no té el consens social, perquè els que estan anant, fonamentalment, són algunes associacions immigrants de reconeguda representació i altres que estan anant, senyor conseller, perquè vosté, d alguna manera, està donant fons perquè aplaudisquen aquelles coses que vosté diu. I la veritat és que, una llei que en teoria hauria d estar consultada en el fòrum, fòrum que s ha reunit... una vegada?, crec, i a més vosté mateix reconeix que ha d ampliarlo perquè no té la representació que pertoca. Què ha generat vosté? El debat social que no correspon després, fins i tot, a les propostes concretes que ara vosté diu que va a mantindre en eixa llei, i sobretot que vosté està anunciant que en eixa llei s inclourà una sèrie de mesures que no responen al mínim anàlisi si toquem la realitat concreta del dia a dia. Jo, en fi, estic esperant l oferta que va dir el senyor Camps en el ple de Les Corts. I és que volen portar ací una llei consensuada. La llei consensuada se fa abans. Els processos legislatius se poden consensuar en el parlament, però és més lògic si prèviament se consensuen des d abans, en la societat civil a on està la presència del Fòrum Alternatiu de la Immigració, a on estan tantes i tantes organitzacions de la societat civil no subvencionades, però que representen importants col lectius socials i que exigixen la participació en eixe projecte de llei. Altres vegades s han fet, eh?, a vegades han vingut ací projectes de llei consensuats prèviament, sense que això supose que el govern defuja la seua responsabilitat. Però és evident que això que vosté proposa i que nosaltres entenem que hi ha una problemàtica molt important que vostés el que estan fent amb tot eixe aldarull social és, en compte de donar-li solucions, continuar generant un problema que, al final, és obrir la caixa de Pandora, quan una l obri, sap vosté que hi han vents i tempestats que després no es poden controlar i és una irresponsabilitat. Moltes gràcies, senyora diputada. Té la paraula la representant del Grup Socialista, la il lustre diputada senyora Nuria Espí.

19 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 19 La senyora Espí de Navas: Bueno, en primer lugar, agradecer al señor conseller su comparecencia y, desde luego, no nos resignamos a debatir sobre algo que no conocemos y, por tanto, sí sobre lo que yo considero que ha sido un fallo de comunicación, cosa rara en su conselleria, sobre todo en un proceso que en otros momentos da en el lado de, por ejemplo, una intoxicación con respecto a lo que son las políticas estatales, a lo que no se hace en la comunidad es culpa del gobierno, con un mensaje reiterado que se ha diseñado de forma perfecta, aunque con los datos lo podemos desmentir, y así lo haremos. Pero en el caso del contrato de inmigración, les ha salido francamente mal. Les ha salido francamente mal, porque había un desconocimiento sobre que había un proyecto de ley; en segundo lugar, cuando eso se quiere reconvertir en proyecto de ley, una idea que lanzaba la conselleria, nos damos cuenta de que tenemos limitaciones estatutarias, entre otras razones porque los derechos están garantizados por las propias leyes españolas y que nuestra comunidad no puede ir más allá de lo que podría tener un plan estratégico de ciudadanía e integración, que nosotros le queremos dar forma de ley, pero sabemos que a excepción de Cataluña y Andalucía, que sí en sus estatutos pueden ir más allá de sus competencias en materia de inmigración, como por ejemplo en la concesión de autorizaciones iniciales de trabajo, cuestión que usted ha reivindicado, pero que no hemos podido tener de forma clara, porque nuestro Estatuto de autonomía no lo recoge, sí Andalucía y sí Cataluña, cuestión que nos deberíamos haber planteado cuando se reformuló el Estatuto de autonomía. Mire, yo creo que es muy importante, porque el tema lo requiere, que todo lo que sea las políticas de integración, da igual que el marco sea una ley autonómica, que va a tener, insisto, de rango de ley lo que podría ser un verdadero plan de integración, porque mayores competencias de las que nos marcan las reglas del juego no vamos a tener, y más cuando en el tema concreto a que usted..., y se refería también la señora Marcos, de lo que primero se llamó «contrato», después «compromiso» y al final no sabemos muy bien cómo estará en la ley, porque no lo sabemos, porque no lo conocemos, esto no puede sobrepasar lo que es el marco, insisto, de los derechos y deberes de los ciudadanos. Mire, yo creo que estamos ante un tema importantísimo y que fallar en una estrategia de comunicación puede ser peligroso en sí ante la problemática de la que estamos hablando, que es el fenómeno más importante de este país, el de la inmigración en los último diez años. Desde el año 2000 hasta aquí el crecimiento de la población, coincidirá conmigo, supera en el conjunto de España un 10%, más en nuestra Comunidad Valenciana. Esto también sabemos por qué es: ha habido razones que lo justifican, y es que aquí ha habido un crecimiento, lógicamente, de oferta de mercado en el sector servicios que ha propiciado que haya un crecimiento de mano de obra intensiva, eh?, que ha requerido la llegada de muchas personas de otros países y ha significado un enorme crecimiento económico y también de la demografía en nuestro país. Son temas que son muy importantes, temas que ante un momento o una situación económica delicada pueden tener situaciones de conflicto entre la población y que se tienen que evitar, que hay que trabajar para evitarlas, y esa es la obligación del gobierno autonómico y es la obligación de los ayuntamientos que tienen un componente importante de personas inmigrantes. Esto como se hace? Me imagino que en la ley lo reflejarán. Eso se hace teniendo un plan estratégico de atención a los ciudadanos claro, con una inversión económica clara, con políticas de integración claras, y no sé si sería en el marco de una ley o sería su propio plan director, que ya habla de esto, el plan director que ustedes han presentado a los colectivos y que, por ejemplo, aquí, en este parlamento, aún no hemos discutido, pero en este caso por ahí es por donde hay que ir, por tener programas específicos y que tengan una financiación clara. Yo les quiero recordar, y en la primera parte decía lo que ha sido su campaña de comunicación sobre la inmigración, alguna sí que ha podido tener un efecto de convencer de lo perverso y lo errónea de la política de inmigración que se ha hecho desde el estado. Yo no suelo confirmar por la retirada de propuestas como la de Sarkozy en Francia, como el último artículo, le recomiendo su lectura, del día 20..., yo, como usted también pone los ejemplos, se los pongo yo, del New York Times, donde ponen a España como un ejemplo para Estados Unidos, en cuanto a la integración de inmigrantes, y habla de los cinco procesos de regulación, no solo del último, y lo digo porque las cosas las pongamos en su sitio. Aquí, si nos ponemos a medir el resultado de las políticas, siempre será en cuanto a la consecuencia. Recordarle solo un dato: en el año 2004 nuestra comunidad recibió escasamente euros para campañas de integración de inmigrantes, cuando ya hablamos de un fenómeno que estaba funcionando y funciona desde hace más de diez años, es decir, aquí, la inmigración y la mano de obra intensiva no llega a las comunidades autónomas en el año En el año 2004 habían..., hubieron cuatro procesos de regulación anteriores, etcétera, etcétera. Y la diferencia de inversión era de a los algo más de veinticuatro millones de euros que se recibirán este año. También hay un plan estratégico de ciudadanía e integración, que está destinado a garantizar el acceso a los servicios públicos de todos aquellos que los necesiten, nacionales o no nacionales. Yo lo que recomendaría al conseller, y en el tono me ha parecido positivo en la primera parte de la exposición, cuando habla de complementariedad de políticas, que la buena voluntad en el consejo que se va a constituir a nivel estatal, el consejo territorial de inmigración, realmente nosotros tengamos posición de colaboración y seamos capaces de, como una comunidad, la tercera del estado español en número de personas inmigrantes, de tener propuestas positivas para el conjunto del estado y también para nuestra comunidad. Pero eso tendrá que ir acompañado de un compromiso Vaja finalitzant... La senyora Espí de Navas:...de financiación real, real!, de nuestra comunidad, para poder hacer los planes de integración. Firmar compromisos de buena voluntad, señor conseller, sirve de muy poquito. Té la paraula l il lustre senyor diputat.

20 Comissió de Política Social i Ocupació Pàgina 20 El senyor Cortes Llopis: Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados. Señor conseller, (inoïble per raons tècniques) y le tengo que agradecer su presencia aquí, en esta comisión, por doble motivo. Primera, porque usted, pues, siempre, cuando se le llama, viene. Pero es que en esta ocasión tengo la impresión que explicar en sede parlamentaria lo que todavía es un borrador que no ha pasado la primera lectura del gobierno, no tiene demasiado sentido. Supongo que una vez pase el pleno del Consell en primera lectura, se les dará audiencia pública a todas las asociaciones y organizaciones ciudadanas que deseen, al Comité Económico y Social y al Consejo Jurídico Consultivo, para pasar posteriormente a la aprobación por el Consell, lo que será el proyecto de ley cuando se le dé el trámite de entrada, y, luego, en este parlamento, se debatirá y saldrá un proyecto de ley. Estamos ante una realidad, ilustres diputados, con mucho respeto, y, conseller, y usted lo ha tratado, muy seria y que difícilmente se podrá solucionar si no hay un acuerdo conjunto alejado de políticas partidistas que han sido tan nefastas en este problema en toda la Unión Europea. No obstante, creo que en la Unión Europea se está dando este fenómeno de una forma imparable, con todas sus luces y sus sombras y todo lo que lleva consigo en el día a día para la vida de los emigrantes y de la sociedad que los recibe. Todas las líneas expuestas brevemente por usted, conseller, me han parecido muy concretas y muy correctas. Se trata de la iniciativa plenamente constitucional, cuando algunos la han puesto en tela de juicio por el artículo de nuestro Estatuto de autónoma que está en consonancia con la Constitución española, y en ningún caso se trata de una obligación o una imposición, sino de un recíproco voluntario. Y, por otra parte, este gobierno se compromete a poner a disposición de los inmigrantes los instrumentos necesarios para favorecer su integración, como puedan ser cursos de idioma, formación, etcétera. Por otro lado, hay que reconocer, ilustres diputados, y ustedes que están al tanto de todo, que en la Unión Europea, imparable este fenómeno, en el Reino Unido, un país muy avanzado, en Francia, en Holanda, en Austria, en Dinamarca, en Bélgica o en Suecia, tienen en la actualidad estos instrumentos a través de los cuales los extranjeros han de demostrar una serie de conocimientos sobre el idioma, sobra la cultura, sobre los valores sociales, sobre la historia, sobre la ciudadanía, y esto, aunque a algunos no les guste, es una realidad tal como es: el extranjero, cuando viene a un país de acogida, como nosotros cuando fuimos a otros países, han de ver esta..., porque, al final, pueden mantener la residencia y pueden llegar hasta la nacionalidad. Por esto, es muy importante, y acabo, que todos en este diagnóstico que es la inmigración, tan importante en este mundo, en esta situación concreta en que vivimos, tengamos, aparte..., lo digo y repito, esta política partidista que puede dar unos votos, pero puede ser muy negativa al final del proceso, y que de forma muy concreta tomemos las medidas acertadas para que la inmigración no sea para muchos ciudadanos un problema de difícil solución, las encuestas de la opinión pública ven en muchos ciudadanos un problema, y que pueda acarrear otros problemas añadidos que tienen otro tipo de conflicto, que sea una realidad donde todos los inmigrantes se puedan integrar en una sociedad donde trabajan y donde los acogen. La ilustre diputada ha dicho, «yo he leído hoy algo que me ha impresionado en un artículo»... De hecho, y acabo, la situación real de Europa y del resto del mundo en materia de educación está marcada por una profunda desigualdad. Que entre todos seamos capaces, cuando esta ley entre en el parlamento, veamos verdaderamente lo más importante que esta ley y podamos, porque es muy importante para nuestra comunidad y para las personas que vienen a nuestra comunidad y a nuestro país, que son personas con una dignidad, pero que son personas de carne, con ojos, personas con unas necesidades, personas que han sufrido muchísimo y personas que hemos de responder con esa acogida extraordinaria que ha tenido nuestro país. Nada más y muchas gracias. Té la paraula el senyor conseller. El senyor conseller d Immigració i Ciutadania: Moltes gràcies, senyor president. M agradaria plantejar dos qüestions, una qüestió de fons, i després algunes opinions respecte d algunes consideracions que s han fet, no? Si les intervencions dels grups parlamentaris en la qüestió de fons..., estan interessats que tots treballem en fórmules d integració que facen possible el mantindre el nostre nivell de convivència sobre criteris d igualtat sense ninguna discriminació i fent possible que davant d este creiximent que ha tengut la immigració a la Comunitat Valenciana obliga que els poders i les administracions públiques assumixquen noves fórmules d integració, perquè algunes s han quedat desfasades, jo crec que ahí no hi va a haver ningun problema en arribar a acords, perquè, a més, estos acords van a estar des del punt de vista de la proposta del govern, oberts perquè quan vinguen ací, a les Corts, se puguen millorar, se puguen corregir. Per tant, si en la qüestió de fons, torne a dir, en el que estem tots d acord és en la necessitat, davant d eixe creiximent exponencial que ha tengut la immigració a la Comunitat Valenciana, que millorem els instruments d integració dels immigrants que estan a la nostra comunitat i ho fem sobre el respecte a la dignitat humana, al que és el respecte dels drets humans i davant de les noves circumstàncies, doncs, tindre capacitat per a innovar en fórmules d integració, no hi va a haver ningun problema, eixe és l objectiu del govern i, llavors, jo m alegre de compartir eixa qüestió de fons per part del que ací s ha manifestat. És qüestió d esperar-mos unes setmanes, que el govern acabe de formular la seua proposta i, com és normal en el funcionament de les institucions d autogoven ací, vinguen a Les Corts i se puguen plantejar. Dit això, que jo vullc quedar-me en això com a qüestió principal, sí que és convenient també acotar o aclarir algunes coses. El govern de la Generalitat valenciana no ha modificat ni una coma la seua posició que ha vengut sostinguent des del primer dia. El que vullga fer gràcies sobre que açò ha acabat siguent un curset de formació o sobre que algú el que volia era imposar ací costums com el prendre orxata o disfressar-se de fallers, és un insult, un insult, el que ho haja manifestat això, és un insult a la intel ligència dels immigrants, que no són tontos, per cert, no?, i és un insult al... Però això no ho ha dit ningú per part del govern! És més, jo no he dit mai en la vida, i ningú dirà que ho he dit, mai he parlat del contracte d integració. Mai! Per tant, algú sí que s ha precipitat en voler confondre quina era la