Entrevista radiofónica a Ramón Llopart Ricart, Vicepresidente de ASESGA Medio: Gestiona Radio Programa: En clave de Infraestructuras Fecha:

Transcripción

1 Entrevista radiofónica a Ramón Llopart Ricart, Vicepresidente de ASESGA Medio: Gestiona Radio Programa: En clave de Infraestructuras Fecha: Presentador: En gestión Radio en clave de infraestructuras con Rocío Cano Rocío Cano: Muy buenas tardes a todos, les doy la bienvenida a estos treinta minutos de radio que de lunes a viernes compartimos con Vdes aquí en Gestión Radio y a los que tomamos el pulso a los diferentes sectores que dinamizan la economía española. Hoy como es jueves, como viene siendo habitual hablamos en clave de infraestructuras y en particular hablamos de aparcamientos. Los próximos de septiembre se va a celebrar en Lisboa el 5º Congreso Ibérico de Aparcamientos y Movilidad. ASESGA, la Asociación Española de Aparcamientos y Garajes, es una de las entidades organizadoras y hoy tenemos el placer de tener al otro lado del teléfono en Barcelona a su vicepresidente, D. Ramón LLopart, para tomar el pulso al sector de los aparcamientos y adentrarnos en algunos detalles de este congreso. Ramón, muchas gracias por atender la llamada de Gestión Radio y más en un día como hoy que Vds. están de fiesta. Ramon LLopart: Sí más o menos, dime Rocío Cano: Ramón, Cuál es la situación actualmente en el sector de los aparcamientos en España? Ramón LLopart: Pues mira la situación ha variado en los últimos años, en estos años de crisis del 2008 al Ha habido una pérdida de facturación de un 5-6% anual, lo cual nos lleva a un conjunto de un 25-30% de caída en facturación. Esto ha conllevado pues una serie de relaciones, una serie de circunstancias que han hecho que muchas constructoras que eran parte del negocio, eran grandes poseedoras de aparcamientos y de empresas de aparcamientos, hayan tenido que soltar lastre, hayan tenido que vender sus empresas y ahora en este momento el sector está, por supuesto las grandes empresas especialistas de toda la vida, SABA, VINCI, EMPARK, etc están pues con empresas o compañías financieras y fondos de inversión, etc que han ido comprando estas compañías que estaban en manos de constructoras. Ello pues tiene una traducción inmediata en el comportamiento. Las constructoras, no dudemos, eran proactivas, es decir muchas veces el interés de hacer un aparcamiento no estaba tanto en la rentabilidad o que se hubiese estudiado mucho aquél emplazamiento, sino en la oportunidad, porque en aquel momento necesitaban obras, porque en aquel momento se estaba implantando en aquella zona geográfica, etc., no?. En cambio, ahora con las empresas financieras es evidente que lo que prima es la rentabilidad y este cambio, que en principio no es ni bueno ni malo, es decir, simplemente se ha producido, de cara al futuro sí que es muy bueno, y es muy bueno porque al estudiarse los temas bajo el prisma de la responsabilidad, de la rentabilidad y de que aquella operación sea realmente buena, hace que el futuro de nuestro sector se haya consolidado de una manera absoluta, porque no dudemos y en la boca de todos o en la memoria de todos puede haber determinadas

2 operaciones, pues algunas se hacían sin demasiada profundización en lo que era el entorno. R.C.: Sin orden encontrabas un aparcamiento en el sitio más insospechado. R.LL:No tanto eso, pero sí que a veces los motivos por los cuales se hacía un determinado aparcamiento no eran exactamente aquellos que fuesen fruto de una objetividad y estudiar el tema como ahora sí sucede por supuesto con las empresas que tienen que rendir cuentas de su rentabilidad. R.C.: Y cree que el sector ya tocó fondo y ahora lo que ya toca es crecer? R.LL.: Sí, no, el sector en este cambio ha tenido la ventaja que no ha sufrido el sector en sí, porque a pesar de que han bajado, como te decía, los ingresos del 2008 hasta ahora han bajado entre un 25-30% más o menos para toda España y para todos los lugares de una forma más o menos uniforme con algunas puntas, más en unos sitios que en otros, pues lo que ha producido este intercambio accionarial que en definitiva ha dejado el sector, como te decía antes más preparado, porque ahora las operaciones que se hacen son aquellas que realmente valen la pena hacer y están ya muy estudiadas. R.C.: Y el sector, comparándonos con los vecinos europeos, Cómo está España con respecto a los vecinos europeos? R.LL.: Bien, muy bien. España es de los países junto con Alemania, Holanda, Francia, Italia, Italia quizá no tanto como nosotros, está en los primeros lugares, es decir, está entre los cinco mejores por supuesto de Europa. Es decir, nuestro sector en Europa tiene una singularidad que en América no existe, es decir, lo que hacemos nosotros de aparcamientos subterráneos, por qué viene?, pues viene porque hay una riqueza cultural, hay una serie de edificios, precisamente en los centros de las ciudades es donde más se requiere hacer aparcamientos y esto nos ha llevado a una cultura de hacer los aparcamientos bajo tierra, bajo las avenidas, bajo las plazas, y España es uno de los países que tiene un patrimonio cultural más intenso por metro cuadrado, solo superado quizá por Italia. En Italia no han podido crecer en aparcamientos subterráneos porque allí sí a la que hacían un agujero se encontraban restos. Por tanto estamos dentro de los cinco países mejores de Europa, sin duda. R.C.: Y en cuanto al mundo, las ciudades referentes en cuanto movilidad y ordenación del aparcamiento? R.LL.: En cuanto al mundo, cuando me dicen: Oye, tu eres de los mejores de España?...No, de los mejores del mundo, porque como te decía no hay tradición en América de hacer aparcamientos subterráneos. Es decir, allí el espacio sobra, los edificios con los que debe compararse el edificio de aparcamiento tampoco son una cosa del otro mundo y por tanto este aspecto de hacer los aparcamientos bajo tierra para no perjudicar el patrimonio histórico y tal no existe. R.C.: Para Vd. Cómo va a ser el aparcamiento del futuro? R.LL.: El aparcamiento del futuro es el del presente. Es decir, yo en este siglo todos los aparcamientos que he hecho los he hecho con prefabricado y con luces de 15m. libres, es decir, sin columnas. Por qué?, porque todas estas diatribas que hay a veces, o cuestiones, es que las plazas han quedado pequeñas, pues evidentemente claro que

3 han quedado pequeñas. Un 600 hacía 1,25 m., un coche normal el (año 1975) hacía 1,60m y coches actuales hacen 1,80-1,90 m y los 4x4 2m., estoy hablando del ancho porque el largo no ha sido tan problemático porque siempre en todos los garajes había plazas que eran más largas. Si tú tienes un coche de 2m. y la plaza es de 2,20m efectivamente no entras. Por tanto cuál ha de ser la cultura? Esa era la pregunta que hacías, cómo han de ser los aparcamientos en el futuro?. Pues han de tener como mínimo el 50% de las plazas que no tengan columnas. Por qué?, porque el día de mañana que habrá más coches pequeños, es decir, los coches no sólo variarán en el futuro hacia coches más grandes. Habrá coches más grandes que se compatibilizarán con coches más pequeños, por tanto lo que has de hacer es tener libertad para que en el día de mañana poder con unos cuantos botes de pintura cambiar el trazado y hacer zonas para coches grandes y zonas para coches pequeños. Eso con el 50%de plazas sin columnas es más que sobrado para conseguirlo. El resto pueden ser plazas normales, y cuando digo normales estoy hablando de 2,40 m. a 2,50m de ancho por 4,80 m a 5,00m de largo, este es el patrón, que tenemos que tener, pero que por supuesto dentro de unos años se nos quedará corto y por eso es importante que al menos el 50% de las plazas no tengan ningún menoscabo ni ninguna atadura, así el día de mañana poder redistribuir el aparcamiento como tú quieras. R.C.: Lo de las columnas se lo agradecerán eternamente las compañías de seguros. R. LL.: No, sabes quién te lo agradece desde ya ahora? Porque el aparcamiento del futuro es el de hoy, es decir son los que hacemos ahora, quién lo agradece? el propio cliente. Imagínate tu aparte de la seguridad vial, la seguridad de la circulación a la que te refieres tú, un golpe en una columna, una raya, etc, hay otra seguridad, que es la seguridad de las personas. Hoy en día en nuestros aparcamientos tenemos cámaras de televisión, equipos, es decir, tenemos vigilancia de manera que desde la cabina o desde cualquier lugar tu puedes estar controlando el aparcamiento. Pero claro la persona que entra, aparte que se pueda sentir más o menos segura si ve que hay unas cámaras, no hay mayor seguridad que cuando llegue a una planta de aparcamiento, vea la planta diáfana, sin obstáculos, sin columnas, en lugares susceptibles de tener una persona esperándote y esto además a las cámaras, esa vigilancia externa, pues les facilita mucho su trabajo. Por tanto, yo creo que la seguridad personal, la seguridad de nuestros clientes con esa desaparición de las columnas gana todavía más que la seguridad vial, que por supuesto también gana claro. R.C.: Y la opinión pública es consciente y valora la labor social que en la actualidad realizan Vds. los aparcamientos y garajes en España? R.LL.: Bueno, claro, piensa que hay un tema que es la tecnología en los aparcamientos, desde muchos y muchos años estamos actualizando todos los medios, fuimos en sucesivas etapas introduciendo por ejemplo el guiado, que es un tema las lucecitas verdes. R.C.: Que me parece muy práctico. R. LL.: Pues sabes cómo apareció este tema?. Se hizo aquí en Barcelona por BSM, la Sociedad Municipal, porque tenía un aparcamiento en el Port que hacía unas grandes subidas a medio día a la hora de comer y después por la noche, pero durante el día

4 no estaba ocupado, entonces era muy importante poder tener aquellas puntas que hacía al medio día y por la noche totalmente aprovechadas y entonces les explicaron que había este sistema y tal y que la ventaja que tenía es que el que estaba en el aparcamiento tenía una pantalla que desde esta pantalla veía como una pza. se desocupaba o se ocupaba y por tanto se convertía en la pantalla la plaza de verde a colorado y de colorado a verde y esto les permitía gestionar 30 o 40 vehículos que estaban circulando por el aparcamiento, es decir, 15 que estaban sal endo y 15 que estaban entrando, por tanto estaban haciendo una sobre ocupación de un 15-20% en Claro a la que se puso allí, otros lo fuimos viendo y se extendió como la pólvora ya que es de las cosas que en los últimos años han ayudado más a gestionar la circulación interior por el aparcamiento. R.C.: Parece una tontería, pero que para el usuario es un ahorro de tiempo que a lo mejor son solo 2 ó 3 min., pero que son los 2 ó 3 minutos necesarios para llegar pronto a una reunión o recoger a los niños del cole. R.LL.: Pero sobre todo es la tranquilidad de que cuando tu entras al aparcamiento ya tienes unos luminosos que te dicen planta 1ª: 10 plazas, planta 2ª:., es decir, tu sabes dónde tienes que dirigirte y por tanto desconectas, a la que entras en el aparcamiento es como si estuvieses ya en esa reunión que dices. R.C.: Y así evitas bajar a la 3ª planta que sabes que ahí siempre hay sitio. R.LL.: Si, pero de esta manera puedes estar en la 1ª, 2ª, 3ª o dónde más te convenga en cada momento y esto además al aparcamiento naturalmente le proporciona una estadísticas, le proporciona una serie de medidas que también puede aplicarlas en mejorar la circulación por el propio aparcamiento. Esta es entre muchas. Empezamos con una barrera, luego a esta barrera se le asoció un ordenador y un sistema de control, después a esto una máquina que cobraba, después esta máquina cobra con tarjeta de crédito, ahora cobran con tarjeta de crédito on line, por tanto estamos continuamente avanzando. Esto por supuesto que el usuario lo agradece, pero esto no lo hacemos para que nos lo agradezca el usuario, lo hacemos porque es nuestra obligación. R.C.: Ramón Vd. es arquitecto urbanista, por lo que creo que lo que le voy a preguntar ahora le va a llegar en cuanto al diseño. Cada vez se cuida más el diseño de los aparcamientos o sólo se piensa en la funcionalidad? R.LL.: No, función y forma son dos componentes de una misma línea, es decir, tienes que equilibrar la función con la forma. En los últimos años esta batalla sí que la hemos ganado, así como la del espacio que decía que aún nos quedan algunas plazas que nos quedan un poco justas, sobre todo en edificios es más difícil encontrar aparcamientos, porque hoy día los aparcamientos se hacen específicamente para albergar coches en un gran encuentro de una calle, una plaza, mientras que en edificios de viviendas, en edificios comerciales, en clínicas, es muy frecuente encontrar plazas que son muy desafortunadas, no?, en cambio esta batalla que te decía de la forma, el color de la luz, todo esto sí que lo hemos ganado. Hoy día estamos hablando de psicología del mundo subterráneo, estamos hablando de aparcamientos inteligentes...emocionalmente, es decir, que todo lo que hace al confort, a esa sensación que puede tener una persona cuando entra en un aparcamiento, ésta sí que la hemos ganado.

5 Había un arquitecto, Correa, de Cataluña, que me decía: Oye y por qué tenéis esa manía de hacer los aparcamientos siempre iguales, los aparcamientos tendrían que estar en consonancia con los edificios que los albergan. Cuando vas a un hotel de 5 estrellas, tendrías que tener un aparcamiento maravilloso, y en cambio tienes., Y esas reflexiones nos han ayudado mucho a hacer un avance realmente muy importante en este tema. R.C.: La verdad es que ahora hay aparcamientos que son una verdadera virguería. R.LL.: Al menos lo intentamos. Hemos incorporado las teorías de Daniel Goleman y cuestiones como te decía psicológicas, o de sensaciones, de emociones, por tanto en ese sentido hemos trabajado y mucho. En los congresos que hacemos pues siempre estos temas se cuidan mucho y se hacen unas presentaciones muy brillantes. R.C.: Pues hablando de congresos, como hemos hablado al comienzo es este espacio, los próximos 18 y 19 de septiembre el sector tiene una cita en Lisboa en lo que será el 5º Congreso Ibérico de Aparcamientos y Movilidad. Cuál va a ser el life motive de este congreso? R.LL.: El life motive es precisamente al hilo de lo que hablamos antes, en resumen: Tiempo contra Espacio. Es decir, nosotros los de mi generación y los que hemos estado haciendo aparcamientos durante 30 o 35 años, hemos tenido como lugar de trabajo siempre el espacio, lo que nos preocupaba era hacer aparcamientos grandes, cómodos, amplios, pero siempre estábamos con la dimensión/espacio. En cambio, esa caída que ha habido en los últimos años que te comentaba de un 25-30% en 5 años de crisis junto con esa transformación del sector de que te hablaba que ahora en vez de empresas constructoras son empresas financieras, de la aparición de las nuevas apps, que te sirven para reservar plaza o pagar el aparcamiento y tener ya tu lugar de aparcamiento determinado, es decir, todas las cuestiones de la evolución de estos años han hecho que ahora la obsesión sea el tiempo y la dimensión sea el tiempo y por tanto ahora ya no tengamos que gestionar espacios. No hace falta hacer grandes aparcamientos si tú no tienes la seguridad de que estos grandes espacios después van a ser rentables, van a estar ocupados y por tanto lo que tienes que gestionar muy bien es el tiempo. Entonces este gran traslado de la dimensión espacio a la dimensión tiempo es el life motive de este Congreso. R.C.: Y cuál es el motivo de hacer un Congreso Ibérico? Compartimos los mismos problemas de movilidad con nuestro país vecino, con Portugal? R.LL.: Sí, por supuesto, la proximidad hace que los problemas, tanto de movilidad como de aparcamiento sean muy parecidos. Aquí hace 10 años, surgió hace 10 años, teníamos los Congresos Europeos de Aparcamientos de la EPA que estaban en los años impares y entonces se nos ocurrió en reunión precisamente en Lisboa hace 10 años que podíamos hacer un congreso bianual también y que fuera ibérico y así empezó. Se hizo el 1º en Porto en 2006, Zaragoza 2008, Albufeira 2010, Santiago de Compostela 2012 y ahora Lisboa A un grado de internacionalización. En este congreso están representados 4 continentes, el hecho de que Lisboa (Portugal) sea cuna de muchos países de habla portuguesa, ha facilitado que así Angola, Macao, Ceilán, etc. una serie de países participen activamente en el Congreso. R.C.: Se va a hablar de ciudades inteligentes, de ciudades del futuro. Siempre que hemos hablado aquí de ciudades inteligentes y ciudades del futuro, hemos hablado

6 del vehículo eléctrico. En 2010 Vd. fue uno de los 50 redactores del documento Estrategia Integral para el Impulso del Vehículo Eléctrico en España. Qué va a suponer el vehículo eléctrico para los aparcamientos? R.LL.: Bueno para los aparcamientos es ya una ocupación. En todos los aparcamientos que hacemos desde hace ya 2 ó 3 años ya hay al menos según lugar dónde esté ubicado, plazas para vehículos eléctricos, es decir con recargas de baterías, etc. El tema del vehículo eléctrico esta vez al menos, tenemos la seguridad que no se va a abortar, que no se volverá atrás como hace muchos años. Esta vez va en serio, esta vez ha venido para quedarse, va a seguir un proceso lento de años y por tanto tendremos todavía ocasión de poder hablar mucho del vehículo eléctrico. Sin embargo, en cuanto a la movilidad no debe confundirse la movilidad sostenible con movilidad eléctrica, porque algunos ejemplos que algunas autoridades nos ponen al decir: Los vehículos eléctricos pueden venir al centro y además aparcar gratis y además ponemos para que recarguen también gratis. Cuidado! Es decir, hasta ahora, al menos aquí en España hemos avanzado mucho en un urbanismo sostenible, en hacer que la gente escoja su modo de movilidad y los aparcamientos han ido haciendo que el punto de encuentro en la ciudad, de una forma balsámica para el vehículo, para el coche, sea el aparcamiento. Ahora si empezamos a decir que todo el mundo venga al centro con vehículo eléctrico, que al eléctrico le dejamos pasar, eso es un peligro. Supongo que con el tiempo, cuando vayamos implantando más vehículos eléctricos, esto se corregirá y hará entender a la gente que el hecho de que el vehículo sea eléctrico no quiere decir nada más que es mejor que sea eléctrico que de gasolina, nada más que por unas cuestiones ambientales, pero que tiene que seguir yendo al aparcamiento, tiene que seguir respetando una normas y no puede ser barra libre para un tipo de vehículo. Esto con el tiempo se resolverá. R.C.: Entonces el atasco será mayúsculo y eléctrico R.LL.: Bueno, sabes lo que ocurre? Que el vehículo eléctrico incluso los mini coches que se popularizaron hace varios años, que incluso no necesitan carnet, eso es muy peligroso. Porque si fuesen sólo unos cuantos pues muy bien, no pasaría nada, pero eso ha hecho que algunas personas de sesenta y pico de años hayan decidido volver a coger el coche, cuando estaban ya acostumbrados a ir en transporte público y por tanto todas estas cuestiones de vehículos eléctricos, con combustibles más renovables,etc, no significa que eso pueda ser ya barra libre para todo el mundo. R.C.: Pues nos vamos a quedar con esa reflexión. Se nos acaba el tiempo Ramón LLopart, vicepresidente de ASESGA, Asociación Nacional de Aparcamientos y Garajes, muchísimas gracias por acompañarnos y feliz Diada. R.LL. : Gracias