SESIÓN ORDINARIA No

Transcripción

1 PÁGINA 1 SESIÓN ORDINARIA No Acta de la Sesión Ordinaria número Tres guion dos mil catorce ( ), de la Junta de Pensiones y Jubilaciones del Magisterio Nacional, celebrada el jueves dieciséis de enero de dos mil catorce, a las trece horas con cuarenta y dos minutos en el Salón de Sesiones de la Junta Directiva, con la siguiente asistencia: M.B.A. Carlos Mata Castillo Presidente Lic. Rigoberto García Vargas Secretario Dra. Sonia Ulate Fallas Vocal 2 M.Sc. Wilmar Chavarría Chavarría Vocal 4 Sr. Octavio Carrillo Mena Vicepresidente Lic. Víctor Murillo Chacón Vocal 1 Lic. Víctor Julio Valverde Moya Vocal 3 Lic. Óscar Madrigal Jiménez Asesor Legal de Junta Directiva Lic. Róger Porras Rojas Director Ejecutivo Invitados: Para estudiar el artículo cuarto la M.B.A. Adela Vega Segura, Jefa a.i. del Departamento Financiero Contable. Para abarcar el artículo quinto la Licda. Gloria Chávez Acuña, Jefa del Departamento de Concesión de Derechos y el Lic. Guillermo Fernández Valverde, Asesor Actuarial.

2 PÁGINA 2 CAPÍTULO PRIMERO El M.B.A. Carlos Mata Castillo, Presidente de la Junta Directiva, saluda a las señoras y los señores Miembros Directivos y Personal Administrativo y somete a votación el orden del día, el cual es aprobado. ARTÍCULO PRIMERO: Lectura y aprobación del orden del día. A continuación se transcribe el orden del día: ARTÍCULO PRIMERO: Lectura y aprobación de la agenda. ARTICULO SEGUNDO: Entrega, análisis y aprobación del acta de Junta Directiva correspondiente a la sesión ordinaria No ARTICULO TERCERO: Análisis y aprobación de la propuesta de respuesta al oficio SP de la Superintendencia de Pensiones. Oficios SP-1741 y SP ARTICULO CUARTO: Análisis y aprobación de los Estados Financieros del Régimen de Capitalización Colectiva a octubre y noviembre de COMI-AI ARTICULO QUINTO: Análisis y aprobación del oficio CRCC : Acuerdo de la Comisión de Capitalización Colectiva. ARTICULO SEXTO: Entrega para posterior análisis de las actas de las sesiones ordinarias Nos. 07, 08, 09, 10 y de la Comisión de Asuntos Jurídicos y Sociales, así como el cuadro comparativo para la modificación del Reglamento General de Transportes. ARTICULO SÉTIMO: Mociones. ARTICULO OCTAVO: Asuntos Varios.

3 PÁGINA 3 ARTÍCULO SEGUNDO: Entrega, análisis y aprobación del acta de Junta Directiva correspondiente a la sesión ordinaria No El M.B.A. Carlos Mata Castillo lee el acta de la sesión ordinaria No la cual se encuentra en el archivo de la Secretaría de Actas Al respecto, el Cuerpo Colegiado por unanimidad acuerda: ACUERDO No. 1 Expuesta el acta de la sesión ordinaria No de la Junta Directiva de la Junta de Pensiones y Jubilaciones del Magisterio Nacional, el Cuerpo Colegiado acuerda: Aprobarla. Se instruye a la Administración para que realice los trámites legales correspondientes. ACUERDO FIRME. ARTÍCULO TERCERO: Análisis y aprobación de la propuesta de respuesta al oficio SP de la Superintendencia de Pensiones. Oficios SP-1741 y SP El Lic. Róger Porras Rojas presenta los oficios SP y documentos adjuntos (anexo No. 1 de esta acta): en el año 2009 se tenía una forma de reconocimiento de las pensiones por invalidez donde la tabla llegaba hasta los 55 años, en el 2010 se envía una reforma a la Superintendencia de Pensiones (SUPEN) en la cual se planteaba la posibilidad de ampliar la tabla a los 55 años con 106 cotizaciones hasta los 61 años y 2 meses con 180 cotizaciones, esa reforma fue aprobada por la SUPEN y comunicada a la Junta en el Posteriormente, el año 2013 se presentó alguna discusión porque había algunas personas que eran declaradas inválidas que tenían la edad, pero no tenían el número de cotizaciones que planteaba la tabla, a partir de ahí se genera toda una discusión y mediante el oficio JD-PRE la Junta plantea una recomendación donde lo que se indica a la SUPEN es que aquellas personas que tenían un problema y no alcanzan las cotizaciones que pagaran diferencias de

4 PÁGINA 4 cotización en relación con la tabla y así poder pensionarse, la SUPEN mediante el oficio SP realiza una serie de observaciones sobre la propuesta de la Junta. En la primera observación lo que se plantea es que no se incluye dentro de la reforma que se mandó, las personas menores de 20 años por la posibilidad de que una persona se invalide con menos de 20 años, la respuesta de la Junta sobre ese punto es que lo único que se omitió fue indicar 20 años o menos y por supuesto, nunca la Junta ha estado en contra del principio de seguridad social de que una persona de 20 años o menos pueda tener derecho a una pensión por invalidez. El segundo punto la SUPEN confunde los artículos y a cuál artículo 12 se está refiriendo, si el original del 2009 o la propuesta que se envió en el 2011 y nos señalan que con la propuesta que estamos enviando es más perjudicial que la propuesta que actualmente está vigente, simplemente ellos toman una publicación de un artículo anterior y no la aprobación que dieron en el 2011 de la reforma que se había planteado para que las personas pudieran tener una pensión por invalidez, las personas que fueran aquellas mayores de 55 años y tuvieran 106 cotizaciones, esta aprobación ellos la habían dado en el oficio SP , en este caso se aclara a la SUPEN tal situación, señalando que se presenta una confusión en el articulado y se vuelve a señalar cuál es la lógica de la reforma que se quiere plantear en estos momentos que es pagar las diferencias de cotización, no obstante sí se rescata el espíritu que se desprende de la SUPEN de mantener los principios de seguridad social que esto es importante porque nos permite hacer un planteamiento todavía más beneficioso para la membresía que entraría en esta condición. En el punto d) la SUPEN señala que se lesionan más los intereses de la membresía si tras de que tienen una pensión por invalidez, se cobra algún monto adicional para obtener esa pensión, que eso atenta y afecta a las y los pensionados, situación a la cual se le da absolutamente toda la razón en el caso específico y en lo que se concluye, dándole la razón a SUPEN con este espíritu de seguridad social que están planteando en su oficio, se concluye en una propuesta adicional que consiste en volver a un estado original de 106 cotizaciones, nada más decir que son más 55 años y 106 cotizaciones, es decir, el último planteamiento que se hace habla de que podrá tener derecho a una pensión por invalidez las personas que cumplan 20 años o menos, 36

5 PÁGINA 5 cotizaciones y ahí se construye toda la tabla hasta los 55 años y se agrega 55 años y más y 106 cotizaciones, no se describe una tabla anterior, es decir, se elimina todo lo que seguía de la tabla, esto se hace para incluir a todas aquellas personas que sean mayores de 55 años y que tengan mínimo 106 cotizaciones, esto evidentemente es más beneficioso porque sería un estado ideal y lo que se hace a partir de la nota de SUPEN y sí es importante señalarlo, es una propuesta diferente a la enviada anteriormente, pero es más beneficiosa, porque elimina los cortes de edad y toda la discusión de las diferencias de cotizaciones en relación con las tablas. El análisis que hizo la SUPEN en ese momento había hablado de un aumento en la prima de 0.01% que es aproximado a los costos que se habían estimado para una reforma. El M.B.A. Carlos Mata Castillo refiere: nuestra intención, como lo mencionaba el Lic. Róger Porras Rojas es procurar la reforma del Artículo 12 para brindar el beneficio de las personas que no cumplían, de acuerdo a como está el Reglamento actual, pero es importante recalcar que SUPEN hace el análisis de la reforma basado en el reglamento antiguo y no en el vigente, pero la resolución de la SUPEN más bien lo que nos hace es que nos crea un beneficio al tener que retornar a lo que originalmente teníamos planteado. En la nota que la Administración elaboró, viene toda la explicación, pero lo importante de las aclaraciones que se hacen es la parte final en donde estaríamos proponiendo a la SUPEN la propuesta de la reforma al Artículo 12 incorporando esas observaciones y más de lo que ellos están indicando. Indico un criterio personal que lo había dado cuando planteamos la reforma que yo avalé la mayoría, pero en principio no estaba de acuerdo en que si en principio, nos declaran inválidos, tuviéramos que pedir un préstamo para poderlo atender y veamos que SUPEN nos da la razón en ese sentido. El Lic. Óscar Madrigal Jiménez indica: me parece que estamos en presencia de una modificación de las propuestas que habíamos hecho, hicimos una propuesta a la cual SUPEN le hace varias observaciones, sugieren una solución más beneficiosa para los trabajadores, entonces, me parece que lo que corresponde es tomar esa iniciativa que da SUPEN. La Junta Directiva lo que tendría que hacer es aprobar una propuesta en el sentido que lo sugiere SUPEN y la carta debería de ir en ese sentido nada más, que dadas las observaciones que hace SUPEN,

6 PÁGINA 6 debidamente acogidas, consideradas que son acertadas, la Junta Directiva modifica la propuesta que se le presentó en el oficio de diciembre de 2013, entonces, somete a consideración eso, creo que es mejor eso y no explicar o entrar de que si está confundida la SUPEN o no y que aquí se confundió, además, le damos la razón a SUPEN y tomamos sus argumentos, les decimos que tienen razón y que acogiendo las sugerencias vamos a modificar la propuesta y proponemos lo último que se indica la nota. La Dra. Sonia Ulate Fallas comenta: estoy totalmente de acuerdo con lo que indica el Lic. Óscar Madrigal Jiménez, sin embargo, creo que es importante la aclaración que ha hecho el Lic. Róger Porras Rojas para sostenerla en el Foro de Presidentes y Secretarios Generales de las Organizaciones Magisteriales, es decir, yo daría esa carta como explicación al Foro y con la explicación de que se va a responder de forma concreta, pero que el trasfondo del asunto es eso que se ha señalado. Otro punto sería también indicar cuánto tiempo más le vamos a hacer esperar más a las personas que están esperando esa modificación? Por mi parte propongo una semana máximo para resolver, creo que eso debería también indicarse en la nota. El Lic. Óscar Madrigal Jiménez explica: se pueden resolver esos casos en la línea que SUPEN indica. El M.B.A. Carlos Mata Castillo señala: me gusta la estrategia del Lic. Óscar Madrigal Jiménez, en principio creo que lo habíamos conversado, pero no podemos obviar decirle a ellos que el análisis que hicieron no lo hicieron sobre el documento base, porque lo que menciona la Dra. Sonia Ulate Fallas me parece también, lo que pasa es que si hay un estado actual que a SUPEN tenemos que decirle que el estado actual es hasta las 180 cuotas, eso es lo que está inscrito oficialmente. La Dra. Sonia Ulate Fallas comenta: con todo respeto, nosotros no somos quien para decirle a SUPEN lea bien haga esto bien, se supone que ellos son la entidad más bien que hace las observaciones en ese sentido, si ellos obviaron eso, sus razones tendrán, de lo contrario ellos serían los que tendrían que salir a decirnos que se equivocaron, no nosotros al revés, me parece que la respuesta que ellos esperarían es esa que señala el Lic. Óscar Madrigal Jiménez, decirles

7 PÁGINA 7 que estamos de acuerdo, se van a tomar las medidas y que se va a actuar de acuerdo con las observaciones que ellos hacen, además, que estamos partiendo del derecho de las personas pensionadas. El M.B.A. Carlos Mata Castillo sugiere que se realicen los cambios solicitados a la nota y se analice en una próxima sesión. La Junta Directiva acoge la sugerencia de la Presidencia y conviene en continuar con el análisis del tema en una próxima sesión. ARTÍCULO CUARTO: Análisis y aprobación de los Estados Financieros del Régimen de Capitalización Colectiva a octubre y noviembre de COMI-AI Ingresa al Salón de Sesiones la M.B.A. Adela Vega Segura a quien se le brinda la más cordial bienvenida. La M.B.A. Adela Vega Segura inicia con la exposición del oficio COMI-AI y documentos adjuntos en el que se presentan los acuerdos adoptados durante la sesión ordinaria No del Comité de Auditoría y en el cual se aprueban los estados financieros del Régimen de Capitalización Colectiva (RCC) a noviembre de Anexo No. 3 de esta acta. La Dra. Sonia Ulate Fallas manifiesta: en los préstamos por cobrar estamos hablando de alrededor de millones, luego se indica aportes por cobrar al patrono y al Estado. La M.B.A. Adela Vega Segura responde: el primer monto corresponde a la cartera de crédito y por otra parte, son millones, que es la sumatoria de Aportes a Cobrar al Patrono y al Estado y otros aportes pequeños que se hacen a otras instituciones.

8 PÁGINA 8 La Dra. Sonia Ulate Fallas indica: en la cartera de créditos no hay mayor explicación porque pareciera que hay un aumento de préstamos por cobrar, pero tampoco se indica que ese aumento es porque también aumentaron los créditos en sí, con el dato aquí pareciera que lo que hay que cobrar de esos créditos en el 2012 es casi el doble en el 2013, pero no hay una correlación entre eso y la cantidad de créditos puestos. La M.B.A. Adela Vega Segura explica: en realidad sí es la correlación porque la cartera de créditos del RCC ha venido aumentando considerablemente, entonces, de ahí el aumento de un año con otro, esta cartera está más o menos alrededor de millones de colocación mensual, entonces, eso es lo que va creciendo mensualmente la cartera. La Dra. Sonia Ulate Fallas apunta: porque usted lo explica, se entiende acá, pero los datos que dicen acá es otra cosa, aquí no se dice que hay una cantidad de créditos en el 2012 y una cantidad de créditos en el El dato que me gustaría saber es cuánto ha crecido la cartera y obviamente si hay una situación de deuda se explica. La M.B.A. Adela Vega Segura refiere: en cuanto a la estimación por morosidad, a nivel contable tiene que realizarse porque tenemos que estimar de acuerdo con las probabilidades y de acuerdo a análisis de riesgo y todo, es un proceso para llegar a este dato para estimar cuál posibilidad tiene, qué monto más o menos posible puede ser y en el momento de que alguno de nuestros deudores llegue al estado de morosidad de que ya todo el proceso, se agotó; el proceso de cobro judicial, que la persona no tiene bienes para embargar, ni nada, entonces, eso es una estimación que se hace que también a nivel contable tenemos que hacerla. La Dra. Sonia Ulate Fallas indica: igualmente no podemos entender ese dato porque no tenemos la referencia, pareciera que hay motivos muy grandes para que esa estimación se haya duplicado, pero está relacionado con la cantidad de créditos que se han colocado. La M.B.A. Adela Vega Segura continúa: el dato de la estimación no es morosidad, lo que es la parte de la morosidad se ve también en otros informes

9 PÁGINA 9 que presenta el Departamento de Crédito y Cobro donde de acuerdo con las recuperaciones que vayan haciendo, de acuerdo con la colocación de crédito, presentan en su información cuántos casos están morosos, cuánto es en cantidad en monto, cuánto representa y cuánto versus el porcentaje de morosidad. En este momento no estimo el porcentaje, pero me parece que no alcanza el 1%. El M.B.A. Carlos Mata Castillo agrega: según indican las Normas Internacionales, debe hacerse una reserva, es una obligante, la Contraloría lo pide y es un obligante que tiene que hacerse esa reserva, pero que nos quede claro que no es que alguien está quedándonos mal, porque dichosamente, lo vamos a ver cuando veamos los estados de crédito que se analizan en el Comité de Auditoría donde se hace el análisis de cuántas morosidades tenemos, pero el porcentaje de morosidad de nosotros es muy bajo, inclusive, es el más bajo de todo el sector de las organizaciones del Magisterio Nacional, creo que andábamos alrededor de 0.21%, en realidad es muy baja, la morosidad real es muy baja, pero tal vez para que nos quede un poco claro lo de la reserva es una herramienta totalmente contable. El Lic. Róger Porras Rojas refiere: eso se debe a que tenemos una entidad deductora, estamos en niveles de primero, es decir, cuando se hacen las rebajas, nosotros tenemos una posición privilegiada y además, para ejecutar este tipo de reservas tendrían que haberse ejecutado todas las garantías que tiene los créditos, entonces, ahí tenemos garantías hipotecarias, la póliza y todo ese tipo de situaciones, entonces, claramente eso nos da a nosotros la garantía de tener una cartera sana. El M.B.A. Carlos Mata Castillo pregunta: es interesante porque de la composición del activo neto, el 40% ha sido la gestión de inversiones y ahí es donde tenemos que seguir creciendo para que eso sea más grande que los otros, ese es un buen reto cómo hacemos para llegar al 50%? porque así mejoraríamos la situación del RCC. El Lic. Róger Porras Rojas responde: esa pregunta nos la hemos hecho una y otra vez, ya se ha planteado ese tema, para lo cual se ha planteado el tema de la exoneración que eso es clave y fundamental, sobre la exoneración del impuesto sobre los rendimientos que generamos, porque eso generaría un aguinaldo de

10 PÁGINA 10 rendimiento adicional estamos hablando de aproximadamente millones adicionales en un año, eso evidentemente nos incrementa el rendimiento. Es importante señalar que nuestra tasa real del año anterior fue superior al 4% en condiciones de la economía sumamente difícil, ahí habla muy bien de la gestión de inversiones que en conjunto hemos venido haciendo, es necesario, por supuesto, lograr profundizar más el mercado de capitales costarricense, de hecho, mañana, asistiremos a reunión en la Bolsa Nacional de Valores para hablar de la posibilidad de ingresar de manera directa al mercado de capitales, eso nos reduce el pago por comisiones que tendríamos, pero claramente, hay una necesidad nacional y esa es la discusión que nosotros dichosamente pusimos en la palestra del año anterior al hablar de inversión de obra pública, generando la discusión, pero que evidentemente este año estamos comenzando porque tenemos que retomarla para lograr la aprobación que se genere de los proyectos de ley de la Asamblea Legislativa. El M.B.A. Carlos Mata Castillo indica: mi comentario era en sentido de que la estructura de ese pastel, entre más grande sea el 40%, la meta es que ese porcentaje sea más grande que los demás. Es importante, porque esto lo tenemos que ver en la Comisión de Inversiones, una meta tiene que ser que ese pastel, entre más grande sea, mejor gestión estamos haciendo. El Lic. Róger Porras Rojas aclara: es importante entender que el Fondo crece, por más complejo que se pueda ver esta materia, hay dos razones por las cuales el Fondo crece: primero, las cotizaciones que ingresan y en segundo lugar, los rendimientos, entonces, si aumentamos las cotizaciones, el esfuerzo adicional que hay que hacer es aumentar los rendimientos. El M.B.A. Carlos Mata Castillo indica: va a ser muy difícil porque es reforma de ley que esos otros pedazos crezcan, lo que hay que hacer es que el dinero que ingresa, colocarlo. Sobre el particular, el Cuerpo Colegiado por unanimidad acuerda: ACUERDO No. 2 Analizados los Estados Financieros del Régimen de

11 PÁGINA 11 Capitalización Colectiva a octubre y noviembre de 2013, la Junta Directiva acuerda: Aprobarlos. ACUERDO FIRME. Se agradece la participación de la M.B.A. Adela Vega Segura quien se retira del Salón de Sesiones. ARTÍCULO QUINTO: Análisis y aprobación del oficio CRCC : Acuerdo de la Comisión de Capitalización Colectiva. Ingresan al Salón de Sesiones la Licda. Gloria Chávez Acuña y el Lic. Guillermo Fernández Valverde a quienes se les brinda la más cordial bienvenida. La Licda. Gloria Chávez Acuña inicia con la exposición del oficio CRCC que contiene el acuerdo de la Comisión de Capitalización Colectiva (RCC) con respecto al rige a los derechos sucesorios del RCC, se establece como único parámetro lo que indica el artículo 35 del Reglamento del RCC. Anexo No. 4 de esta acta. explica: esto obedece a lo que es propiamente la materia de otorgamiento de derechos por sucesión del RCC y esta pequeña historia nace en el año 2008 cuando se había comentado cómo fijar los riges en las sucesiones, obviamente, cuando la persona que fallece es pensionado por la Junta de Pensiones, cuando muere activo no hay ningún problema, al menos para nosotros, en ese momento se había definido que el rige se iba a fijar a partir de la exclusión en planillas del causante, pero el Reglamento establece en el Artículo 35, incisos c) y d) situaciones muy diferentes porque establece que es al día posterior a la fecha del deceso, entonces, había una incongruencia entre lo que estábamos aplicando y lo que realmente el Reglamento establece, entonces, este asunto se analiza en la Administración y se hace la propuesta a la Comisión que justamente habla sobre el rige que se iba a fijar. El M.B.A. Carlos Mata Castillo indica: el rige actual es cuando muere una persona, el día siguiente del fallecimiento está fuera. La Licda. Gloria Chávez Acuña aclara: eso es lo que establece el Reglamento, sin embargo, en la práctica se estaba estableciendo como rige a la efectiva

12 PÁGINA 12 exclusión de planillas del causante, entonces, había un espacio que estaba quedando en el limbo. Esto es cuando el causante ya es pensionado por el RCC, entonces, si una persona muere, por ejemplo, hoy, probablemente se excluya hasta el mes siguiente o hasta que nosotros nos demos cuenta que la persona falleció, ya sea por las esquelas del periódico, o sea, el obituario de los medios de prensa nacionales, inclusive, por la Sociedad de Seguros de Vida del Magisterio Nacional, por la Corporación de Servicios Múltiples del Magisterio Nacional que nos trasladan los servicios funerarios que se contratan, porque las personas nos traen directamente las actas de defunciones o el documento que les dan en el hospital cuando la persona muere, entonces, nosotros no accionamos de inmediato, hasta que nosotros nos damos cuenta que la persona falleció es que se hace la exclusión, entonces, pudo haber transcurrido un mes, dos meses, inclusive, tenemos casos, no en el RCC, gracias a Dios, pero en el Régimen Transitorio de Reparto, que han transcurrido meses, inclusive, años, entonces, ese espacio porque si la persona falleció, por ejemplo, en noviembre y nosotros lo excluimos hasta en enero, entonces, la sucesión se le fija el rige enero y el Reglamento dice que debe ser un día posterior a la fecha del deceso y que se compensan. El M.B.A. Carlos Mata Castillo consulta: en ese tiempo en que la persona está fallecida algún otro familiar puede retirar la pensión. De hecho, ayer atendí a una persona quien me consultó que cuando la persona muere, el esposo o la esposa, que están viviendo de la pensión, no les llega más hasta que se haga todo el proceso de sucesión y en algunos casos se llevan meses, porque si uno es totalmente honrado al día siguiente se debería comunicar el fallecimiento, entonces, a partir de ese momento se le quita. Ayer me pusieron de ejemplo el modelo inglés, porque una de las personas que vino a reunirse con la familiar vive en Inglaterra y allí, los fondos de pensiones cuando muere la persona, al conyugue se le sigue girando la pensión a tres o cuatro meses, que se estima que es el proceso para adjudicar a los beneficiarios la pensión. El Lic. Guillermo Fernández Valverde explica: el Reglamento lo que indica es que, por ejemplo, si la persona falleció el 15 de enero, estamos hablando en el caso de los pensionados, no de los activos, porque con estos no tenemos problemas, en el caso de que esa personas se muere en enero y el Departamento de Concesión de Derechos se entera en abril, entonces, a la persona fallecida se

13 PÁGINA 13 le adjudicó en su cuenta el pago de febrero, marzo, abril y en abril se sacó porque se enteraron a principios de abril y lograron sacarlos, entonces, ahora viene el caso que apunta el M.B.A. Carlos Mata Castillo y es que la gente se excluye en abril y cuando se excluye, puede haber sido por varias razones, una es porque alguien de los derechohabientes se acercó o bien se enteraron por un obituario o porque el Servicio Civil envío la lista de personas fallecidas y demás. Suponemos que nos enteramos por un obituario y se excluye en abril y ahora viene el proceso de otorgar la pensión, para otorgar la pensión, pensemos que fue en noviembre y el rige que le estábamos dando a esa pensión de los beneficiarios, era de noviembre en adelante, eso era lo que antes hacían y resulta que los montos que se giraron anteriormente se daban como montos girados y se pagaba de noviembre en adelante, pero resulta que si la persona fallecida recibía una pensión de ,00 y a los beneficiarios les correspondía una pensión de ,00, se había perdido dinero, porque lo justo era que si el señor falleció en enero y de ahí en adelante, la pensión que le correspondería a los derechohabientes era de ,00, pero se pagó de más, hasta noviembre y luego de noviembre en adelante se paga retroactivo los ,00 y sigue con ese monto. El Reglamento señala que el rige es el día inmediato que la persona muere, eso significa que si la persona murió el 15 de enero, el día inmediato del rige es el 16, quiere decir que a los beneficiarios les correspondía la parte que le resta del mes y de ahí para allá, pero con ,00, no depositando ,00 porque se está pagando ,00 de más, entonces, lo que se hizo fue ajustar los sistemas otra vez para pagar y con los ,00 hay que llamar a la persona para llegar a un arreglo de pago para cobrarles esas sumas de más que se giraron, ese arreglo de pago, los montos los genera el Departamento de Concesión de Derechos y el Departamento Financiero Contable, se sienta con la persona para que en un tiempo prudencial poder cobrar, porque no se trata de que a una persona le va a corresponder una pensión de ,00 y le van a cobrar ,00, porque ni tan siquiera le alcanzaría el líquido, entonces, para deducir a la persona de tal manera que se cobren las sumas giradas de más, que eso es lo que no se estaba haciendo y se estaba yendo en contra de lo que es el Reglamento, situación que por dicha, no eran muchos los casos, pero si hubiéramos seguido así, hubiéramos tenido una llamada de atención de la

14 PÁGINA 14 SUPEN y además, estábamos perdiendo dinero porque estábamos pagando sumas de más. El artículo 35 del Reglamento del RCC señala lo siguiente: En el caso de derechos por sucesión derivados de un pensionado o pensionada, el beneficio regirá con posterioridad al último pago recibido por él o la causante, o sea, que la causante recibió el último pago en octubre y a partir de ahí es donde le rige la pensión, porque al morirse en enero, nosotros le pagamos en su cuenta bancaria montos, la verdad es que ya está muerto, quien debe recibir el beneficio son los derechohabientes, entonces, el rige es inmediatamente el día posterior al último pago que recibió, como lo recibió en enero, entonces, es al día siguiente, ahí empieza a regir, entonces, a partir de noviembre ya no van a recibir ,00, sino van a recibir ,00, pero como se pagaron sumas de más, hay que recuperar los ,00 que se pagaron de más. El M.B.A. Carlos Mata Castillo consulta: en síntesis cuál es la modificación? El Lic. Guillermo Fernández Valverde responde: en resumen se indica que efectivamente se estaba pagando antes, se estaba sacando de planilla y después del último pago y a partir de ahí se hacía el rige, donde el rige en realidad, el Reglamento es claro en que es a partir de la quincena anterior donde recibió el último pago, anteriormente se estaba haciendo a partir de exclusión de planilla, o sea, volviendo con el ejemplo anterior, que los pagados de más se estaban perdiendo. La Licda. Gloria Chávez Acuña responde: se presenta en Junta Directiva porque en el año 2008 cuando el tema se vio en la comisión del RCC, eso quedó en el acta y se vio en Junta Directiva, entonces, cuando la Junta aprobó el acta, aprobó el procedimiento, tácitamente quedó aprobado, aunque no hubiese existido un acuerdo específico que eso se subsanó tiempo después cuando queremos que un acuerdo quede como acuerdo de Junta, se lo pasamos a la Secretaría diciendo que se traslade a Junta Directiva para su resolución final. En ese momento no se hizo ese procedimiento, sino que pasó el acta y la Junta Directiva cuando conoció el acta, tácitamente aprobó lo que la Comisión estableció, entonces, ahora existe un acuerdo, aunque no específico, pero sí el acta está ahí, entonces, ahora la propuesta que se está haciendo es justamente

15 PÁGINA 15 dejar como único parámetro el día posterior a la fecha del deceso, para ser congruentes con lo que dice el Artículo 35 del inciso b). Esto puede ser un señalamiento de Auditoría, donde podrían decir que hay un acuerdo que fue tomado en la Comisión, que fue avalado por la Junta Directiva en el año 2008, que ustedes lo están aplicando y el Reglamento dice otra cosa, entonces, para seguridad nuestra, operativa, personalmente insisto en que ojalá el acuerdo que se está proponiendo quedara completo, para dar seguridad en los procedimientos que quedara establecido de esa manera. El Lic. Rigoberto García Vargas refiere: es cierto que nadie puede señalar ignorancia a la Ley, pero lo cierto es que la Ley muchos la desconocen, ahora que los interesados no reporten el fallecimiento de los familiares y arreglar la situación puede ser por dos cosas, una por ignorancia a lo que está pasando o que desconoce las leyes y el otro que sea por un poco de viveza, dejar transcurrir la situación porque le favorece, pero hay una gran mayoría de personas que heredan estas cosas que son muy humildes; si no les llega el periódico La Nación, menos el periódico oficial La Gaceta, inclusive, personas preparadas y profesionales no están al día con La Gaceta. Es cierto que todo está reglamentado y que la Junta tiene todo el derecho para proceder, pero me pregunto si es mejor divulgar estas cosas, informar estas cosas o tener un instructivo que informe al pensionado que en caso de fallecimiento debe realizar ciertos procedimientos, porque es cierto que el dinero se puede recuperar, pero todo el papeleo y todo el trámite, cuánto es el costo de volver a poner al día una cosa para que empecemos de nuevo porque es una nueva pensión que se va a dar. Sé que todo está en la Ley y todo está muy bien, pero creo que hay una tendencia ahora a llegar a negociar los grandes conflictos, porque son eternos a veces los procesos y son altamente caros, si analizamos recuperar una cosa de estas con horas hombre, empleado administrativo y todo el papeleo cuánto cuesta eso?, si esto se divulgara, se educara a la gente, se les informara, nos evitaríamos un montón de cosas de estas, porque muchos no lo hacen con mala intención con el fin de sacarle plata a la Junta, lo hace porque desconoce muchas veces el proceso, entonces, el aporte que quisiera hacer es que algún departamento o alguien tiene que dar información, tiene que llegar esto a las bases para que la gente esté informada del proceso, inclusive, cuando se va pensionar se les entrega un documento a todos y ahí ya va adelantando el proceso.

16 PÁGINA 16 El Lic. Víctor Murillo Chacón manifiesta: lo que indica el Lic. Rigoberto García Vargas me parece muy bien, al momento que se pensiona la gente darle parte de eso, pero de momento lo que queremos es corregir esto, porque esto lo vimos en la Comisión de Capitalización y lo que se busca es corregir la situación, ya una vez corregido que se diga cómo aplicarse y que se informe a la gente, cuando se van a pensionar se les da el dato que cuando fallece, al día siguiente presenten el acta de defunción, así no tienen atrasos, la Junta tampoco y no tienen que reintegrar esos dineros, o sea, que las cosas sean transparentes Estoy totalmente de acuerdo con el Lic. Rigoberto García Vargas, pero de momento lo que tenemos que hacer es dejar clara esta situación para que después no tengan por dónde que nos agarren del pelo a nosotros como decía el M.B.A. Carlos Mata Castillo esto está, pero el problema es que se estaba usando otro parámetro, entonces, lo que se busca es que se aplique lo que está en el Reglamento. El Lic. Guillermo Fernández Valverde explica: en las charlas que da la Junta, que son varias y siempre va la gente de divulgación y la misma gente del Departamento de Plataforma de Servicios, tratan que las personas conozcan estas cosas que acaba de mencionar el Lic. Rigoberto García Vargas, pero sí lo tenemos bien claro y hay que tener bien claro que por más que lo trasmita, no llega a toda la población, eso sí lo tenemos bien claro, creo que lo que está proponiendo y lo que avala también el Lic. Víctor Julio Valverde Moya, me parece que podría ser, que quede como norma que cada uno que se pensione, que le den precisamente un brochure o un documento donde se señale lo que se debe hacer en caso de fallecimiento. Me parece que eso se le debe trasladar al Departamento de Plataforma de Servicios para que eso sea fácil de hacerlo. Al respecto, la Junta Directiva por unanimidad acuerda: ACUERDO No. 3 Una vez analizado el tema sobre la fijación del rige para los derechos sucesorios de pensiones otorgados por el Régimen de Capitalización Colectiva (RCC) esta Junta Directiva acuerda:

17 PÁGINA Instruir a la Administración para que el único parámetro a aplicar sea el establecido en el artículo 35, incisos c) y d) del Reglamento del Régimen de Capitalización Colectiva (RCC) 2. Deróguense los acuerdos que se opongan. ACUERDO FIRME. Se agradece la participación de la Licda. Gloria Chávez Acuña y del Lic. Guillermo Fernández Valverde quienes se retiran del Salón de Sesiones. ARTÍCULO SEXTO: Entrega para posterior análisis de las actas de las sesiones ordinarias Nos. 07, 08, 09, 10 y de la Comisión de Asuntos Jurídicos y Sociales, así como el cuadro comparativo para la modificación del Reglamento General de Transportes. El Lic. Róger Porras Rojas entrega las actas de las sesiones ordinarias Nos. 07, 08, 09, 10 y de la Comisión de Asuntos Jurídicos y Sociales, así como el cuadro comparativo para la modificación del Reglamento General de Transportes para posterior análisis y aprobación. SE TOMA NOTA. ARTÍCULO SÉTIMO: Mociones. Las señoras y señores miembros de la Junta Directiva no presentan mociones en el transcurso de esta sesión. ARTÍCULO OCTAVO: Asuntos Varios. La Junta Directiva no desarrolla asuntos varios en esta sesión. El señor Presidente levanta la sesión al ser las quince horas y cuarenta y cuatro minutos.

18 PÁGINA 18 M.B.A. CARLOS MATA CASTILLO PRESIDENTE LIC. RIGOBERTO GARCÍA VARGAS SECRETARIO ÍNDICE DE ANEXOS Anexo No. 1 Anexo No. 2 Anexo No. 3 Oficios SP-1741 y SP de la SUPEN. Propuesta de respuesta a oficios de SUPEN. Oficio COMI-AI , estados Financieros del RCC a octubre y noviembre de Oficio CRCC , acuerdo de la Comisión de Capitalización Colectiva.