DIARI. Orden del día: en lo. 25/1994, de. Sociedades

Transcripción

1 TRANSCRIPCIÓN PENDIENTE DE CORRECCIÓN. PREVIO A LA EDICIÓN DEL DIARI IO DE SESIONES SESIÓN PLENARIAA NÚM. 277 CELEBRADA EL DÍA D 7 DE ABRIL DE 2016 Orden del día: - a) Aprobación, si procede, de la tramitación directa y en lectura únicaa del proyecto de Ley Foral por el que se modificaa la Ley Foral 25/1994, de 29 de diciembre, de modificación parcial de diversoss impuestos y otras medidas tributarias, en lo referente a los beneficios fiscales de las Sociedades dee Garantía Recíproca. - b) Debate y votación dell proyecto de Ley Foral por el que se modifica la Ley Foral 25/1994, de 29 de diciembre, de modificación parcial de diversos impuestos y otras medidas tributarias, en lo referente a los beneficios b fiscales de las Sociedades de Garantía Recíproca. - Toma en consideración, si procediere, de la proposición dee Ley Foral de modificación de la Ley Foral 10/1990, de 23 de noviembre, de Salud de Navarra, presentada por la Ilma. Sra. D.ª Ana María Beltrán Villalba. - Debate y votación de la moción por la que se insta al a Gobiernoo de Navarra a instaurar la gratuidad completa de la autopista AP-15, presentadaa por el Ilmo. Sr. D. Javier García Jiménez.

2 - Debate y votación de la moción por la que se insta al Gobierno de Navarra a estudiar, desarrollar e implementar un plan para ofrecer al alumnado del IESNAPA Félix Urabayen formación complementaria que aporte conocimiento del mundo laboral y facilite el acceso al empleo, presentada por el Ilmo. Sr. D. Alberto Catalán Higueras. - Debate y votación de la moción por la que el Parlamento de Navarra muestra su compromiso en la lucha contra el acoso escolar, presentada por la Ilma. Sra. D.ª Cristina Altuna Ochotorena. - Debate y votación de la moción por la que se insta al Gobierno de Navarra al cumplimiento íntegro de la Ley Foral 12/2009, de 19 de noviembre, de no discriminación por motivos de identidad de género y de reconocimiento de los derechos de las personas transexuales, presentada por la Ilma. Sra. D.ª María Asunción Fernández de Garayalde Lazkano Sala. - Debate y votación de la moción por la que se insta al Gobierno de Navarra a cumplir con la resoluciones aprobadas por el Pleno de la Cámara en relación con las inmatriculaciones realizadas por la Iglesia Católica, presentada por los GP Geroa Bai, EH Bildu Nafarroa, Podemos-Ahal Dugu y la APF de Izquierda-Ezkerra. - Debate y votación de la moción por la que se insta al Gobierno de Navarra a poner en marcha un ticket social para la adquisición de alimentos, productos frescos y de primera necesidad, presentada por los GP Partido Socialista de Navarra. - Debate y votación de la moción por la que se insta al Gobierno de Navarra a adoptar las medidas necesarias para fomentar la corresponsabilidad entre los trabajadores y trabajadoras navarras, presentada por el GP Geroa Bai. - Elección del Presidente de la Cámara de Comptos de Navarra. - Debate y votación de la propuesta de creación de una Comisión de Investigación sobre la desaparición de Caja Navarra, presentada por los GP Geroa Bai, EH Bildu Nafarroa, Podemos-Ahal Dugu, Partido Socialista de Navarra y la APF de Izquierda-Ezkerra.

3 (Comienza la sesión a las 9 horas y 35 minutos). SRA. PRESIDENTA: Buenos días, Buenos días, egun on guztioi. Se abre la sesión. Hasi da bilkura. Tristemente tenemos que comenzar esta sesión con un minuto de silencio por el fallecimiento en accidente laboral de un vecino de Arróniz este lunes 4. Así que mantendremos un minuto de silencio. Gracias. (Los Parlamentarios guardan un minuto de silencio). SRA. PRESIDENTA: Desde esta Cámara enviamos a la familia y allegadas y allegados de Enrique Morrás Fernández todo nuestro cariño y nuestro afecto en estos momentos tan difíciles. a) Aprobación, si procede, de la tramitación directa y en lectura única del proyecto de Ley Foral por el que se modifica la Ley Foral 25/1994, de 29 de diciembre, de modificación parcial de diversos impuestos y otras medidas tributarias, en lo referente a los beneficios fiscales de las Sociedades de Garantía Recíproca. SRA. PRESIDENTA: Entramos en el primer punto del orden del día: Aprobación, si procede, de la tramitación directa y en lectura única del proyecto de ley foral por el que se modifica la Ley Foral 25/1994, de 29 de diciembre, de modificación parcial de diversos impuestos y otras medidas tributarias, en lo referente a los beneficios fiscales de las sociedades de garantía recíproca. Procedemos a la votación de la tramitación por el procedimiento de lectura única, siendo el voto afirmativo favorable a su tratamiento y el voto negativo de rechazo a la tramitación directa y en lectura única del proyecto de ley foral. Por lo tanto, vamos a proceder a la votación. (Pausa). Idazkari jauna, emaitza? SR. SECRETARIO PRIMERO (Sr. Ramírez Erro): Bozketaren emaitza 45 aldeko boz da. [El resultado de la votación es 45 votos a favor]. SRA. PRESIDENTA: Por lo tanto, queda aprobada la tramitación directa y en lectura única del proyecto de ley. b). Debate y votación del proyecto de Ley Foral por el que se modifica la Ley Foral 25/1994, de 29 de diciembre, de modificación parcial de diversos impuestos y otras medidas tributarias, en lo referente a los beneficios fiscales de las Sociedades de Garantía recíproca. SRA. PRESIDENTA: Pasamos al debate y votación del proyecto de ley foral. Para la defensa del proyecto de ley foral tiene la palabra el Consejero de Hacienda y Política Financiera, el señor Mikel Aranburu Urtasun, durante quince minutos. SR. CONSEJERO DE HACIENDA Y POLÍTICA FINANCIERA (Sr. Aranburu Urtasun): Eskerrik asko, lehendakari anderea. Egun on guztioi. Creo que utilizaré menos tiempo. En efecto, la Ley Foral 25/1994 determinó unos beneficios fiscales para las sociedades de garantía recíproca que afectaban fundamentalmente al Impuesto sobre Sociedades y también al de Actos Jurídicos Documentados. Posteriormente, en el año 96, con la Ley Foral 26/1996, del Impuesto sobre Sociedades, se suprimieron los beneficios fiscales a efectos del Impuesto sobre Sociedades. Esto dejó una situación un poco extraña porque se quedaron vigentes los beneficios fiscales para las sociedades de garantía recíproca en el Impuesto sobre Actos Jurídicos Documentados

4 exigiéndoles la obligación de ser sujetos pasivos del Impuesto sobre Sociedades. Esta era una situación dudosa que no coincide con las directrices de armonización tributaria del Convenio Económico y que tratamos de corregir mediante este proyecto de ley foral que proponemos. Es decir, eliminar esa dudosa diríamos exigencia de ser sujeto pasivo del Impuesto sobre Sociedades para disfrutar de un beneficio fiscal en actos jurídicos documentados, un impuesto indirecto en operaciones societarias concretamente, y teniendo en cuenta, porque no hace falta que repita la importancia que tienen las sociedades de garantía recíproca en el aval, en el afianzamiento de la pequeña y mediana empresa, se trata de eliminar este obstáculo y, como ocurre casi siempre en temas de Hacienda, de aprovechar la modificación para hacer unas mejoras técnicas en el propio artículo 11 que estamos modificando, es decir, lo que se quiere es concretar a qué afecta la exención, es decir, a los documentos en los que las garantías o avales hayan de constituirse o cancelarse. No quedaba muy claro anteriormente. Decimos también que la exención abarca toda la relación jurídica que une a la sociedad de garantía recíproca con la empresa asociada a cuyo favor se otorga la garantía, y también que alcanza las garantías a los propios socios de las sociedades de las pequeñas empresas garantizadas para que puedan constituir en su caso reavales o reafianzamiento. También se equiparan, por lo tanto, parcialmente los beneficios fiscales a las sociedades de refinanciamiento, que también coadyuvan en esta interesante labor. Resumidamente este es el motivo del proyecto por el que modificamos el artículo 11 de la Ley Foral 25/1994. Esto es todo. Muchas gracias, eskerrik asko. SRA. PRESIDENTA: Mila esker zuri ere, Kontseilari jauna. No se ha presentado ninguna enmienda, por lo tanto, vamos a abrir los turnos a favor y en contra. Turnos a favor? Turnos en contra? Comenzamos por Unión del Pueblo Navarro. Señor Sánchez de Muniáin Lacasia. SR. SÁNCHEZ DE MUNIÁIN LACASIA: Buenos días. Muchas gracias. Efectivamente, la modificación del artículo 11 de esta ley foral persigue tres funcionalidades que, a nuestro juicio, las vamos a apoyar porque en última instancia quienes van a ser beneficiarios de estas bonificaciones fiscales son las pequeñas empresas y los autónomos que confían su capacidad de financiación a las sociedades de garantía recíproca. Persigue tres principales finalidades. En primer lugar, extender estos beneficios fiscales a todas las sociedades de garantía recíproca que operan en Navarra y no solamente a las que están domiciliadas fiscalmente en Navarra o están sujetas al Impuesto sobre Sociedades. A su vez, pretende extender esta ventaja fiscal a todos los actos que afecten a la relación entre la sociedad de garantía recíproca y la empresa avalada o asociada. Es decir, como bien se ha explicado anteriormente por el Consejero, lo que se pretende es que las ventajas de esta modificación legal afecten de manera clara no solo a las sociedades de garantía sino también a las empresas y autónomos que conciertan con ellas. Y, en último lugar, lo que hace es equiparar, a efectos de estos beneficios fiscales, las sociedades de reafianzamiento a las sociedades de garantía recíproca a efectos de bonificaciones y exenciones impositivas. En qué impuesto? En el de Actos Jurídicos Documentado, puesto que ya en el de Sociedades no cabe esa exención ni ninguna bonificación. La primera de las finalidades es precisamente que a partir de ahora no solo van a ser beneficiarias las empresas que estén domiciliadas y tributando íntegramente en Navarra sino

5 cualquier sociedad de garantía recíproca que opere en Navarra. En Navarra operan principalmente dos sociedades, una domiciliada en Navarra, que paga todos sus impuestos a la Hacienda Foral, y otra domiciliada en el País Vasco. No nos parece mal que la sociedad que está domiciliada en el País Vasco acceda a estos beneficios fiscales porque, además, opera en Navarra, avala y respalda a pequeñas empresas y autónomos, pero nos hubiera parecido adecuado que a su vez se hubiese negociado con el Gobierno Vasco o con las diputaciones correspondientes la misma reciprocidad para las sociedades de garantía recíproca en Navarra que operan en la Comunidad Autónoma Vasca o en las diputaciones provinciales, porque las ventajas y las ayudas de las que estas sociedades gozan en el País Vasco hoy no están garantizadas para las sociedades de garantía recíproca que tienen domicilio fiscal en Navarra. Por lo tanto, a pesar de que no ponemos obstáculo a que esta bonificación sea operativa a esta sociedad de garantía recíproca del País Vasco que trabaja con empresas navarras, nos parece que ha estado muy baja la posición del Gobierno a la hora de defender en este caso a quienes tributan íntegramente y han nacido y crecido para trabajar en la Comunidad Foral. Y, en tercer lugar, lo que se pretende es equiparar o extender estos beneficios fiscales a las sociedades de reafianzamiento. Prácticamente, que yo sepa, solo hay una que opera de manera principal con estas finalidades, las sociedades de reafianzamiento vienen a respaldar a las sociedades de garantía recíproca ante situaciones límite cuando ya prácticamente están dando por fallidas operaciones principalmente derivadas de la última crisis económica. Estamos hablando prácticamente de una sociedad, que es la empresa CERSA. Qué es la empresa CERSA? Es un instrumento, como ella misma se define, de política financiera creado por el Gobierno de España en los años , o, si se quiere, en palabras de algunos miembros del cuatripartito, un instrumento de política financiera creado por el Gobierno de Rajoy para que se puedan ceder inmuebles a esta empresa para reducir los riesgos contraídos muchos de ellos en tiempos de la burbuja inmobiliaria. Y esta sociedad va a tener las mismas ventajas fiscales que las sociedades de garantía recíproca. Es decir, estas sociedades de garantía recíproca pueden ceder sus inmuebles a CERSA para reducir esos riesgos contraídos y beneficiarse de estos singulares beneficios fiscales, que es lo que esta herramienta de política financiera facilita. Y, desde luego, insisto en que no nos parece mal, aunque algún grupo, si supiera lo que de verdad significan estas medidas y las examinase a fondo, quizá estuviese tentado digo algún grupo de los que apoyan al Gobierno de no votar esta modificación, de no votar que se ayude fiscalmente a una empresa nacional que se dedica a cogerse inmuebles que gracias al estallido de la burbuja inmobiliaria han perdido su valor y han incurrido en pérdidas. Nosotros creemos que esta modificación, a pesar de todo, es adecuada. Por qué? Porque los últimos beneficiarios de una manera proporcionada son las empresas y los autónomos. Por lo tanto, si algún grupo está tentado de hacerlo, como ha ocurrido en alguna ocasión, con algún proyecto no tan cómodo a la vista del apoyo de algún grupo de la oposición que ha estado tentado de ponerse de perfil, sepa que esta vez nuevamente Unión del Pueblo Navarro va a estar respaldando lo que parece de sentido común, lo que parece proporcionado y lo que parece justo. Nos hubiera gustado que esta forma de ayudar a las empresas, a las pequeñas empresas, se hiciese también en otras medidas, de política fiscal, de ayudas económicas que yo sepa, todavía no están en marcha las convocatorias pertinentes y en otras medidas que

6 realmente ofrezcan la seguridad y la confianza mínima con la que las empresas y los autónomos tienen que trabajar en la Comunidad Foral. No obstante, como he anunciado, creo que es una medida, desde el punto de vista técnico, adecuada y, desde el punto de vista de justicia, razonable y contará con nuestro apoyo. Muchas gracias. SRA. PRESIDENTA: Muchas gracias. Turno ahora para Geroa Bai. SR. CASTIELLA IMAZ: Presidente andrea, zure baimenarekin eserlekutik eginen dut, hizketaldi laburra eginen baitut. Creemos, como no podía ser de otra manera, en la apuesta que se está haciendo con este proyecto de ley para modificar los aspectos que ya ha indicado el Consejero de la ley que regula esas exenciones a las sociedades de garantía recíproca porque, tal y como ha expresado el representante de UPN, compartimos el espíritu y la función que deben regir las sociedades de garantía recíproca como un puntal para la economía productiva de Navarra. Como bien sabemos y como también creo que ha indicado el Consejero, el 90 por ciento del tejido productivo lo forman los autónomos y las pequeñas empresas, por lo tanto, nos parece vital para el desarrollo socioeconómico de un sector que, desde luego, consideramos importante en la economía navarra y, por tanto, todas aquellas medidas que vayan dirigidas a mejorar esas condiciones, a hacer más eficaces nuestras empresas y a garantizar el funcionamiento contará con nuestro apoyo. La ley concreta no viene sino a solventar una situación que considerábamos que era mejorable, ya que las sociedades de garantía recíproca son unos instrumentos financieros sin ánimo de lucro y, por tanto, consideramos que esas exenciones proceden y que así debería recogerse. Más allá de las indicaciones que nos hacía el representante de UPN, miramos por Navarra, miramos por las condiciones que tienen esas sociedades en Navarra y, por tanto, las líneas de circulante que nos ocupan y nos preocupan ahora mismos son de aquellas SGR que operan aquí, además de las que están domiciliadas aquí. No voy a entrar en más temas que ha comentado, más allá de indicarle que ha aumentado la confianza empresarial en Navarra, y esta misma semana se ha constatado, ha aumentado la confianza de empresarios industriales de Navarra, del mismo modo que la Asociación de Trabajadores Autónomos se congratula de que esta ley vaya a salir adelante y, por tanto, más allá de discursos del miedo, hechos. Y este Gobierno, desde luego, hoy también va a demostrar que, gracias a hechos, desarrollaremos nuestras políticas económicas, desarrollaremos la confianza empresarial y nuestra apuesta será por la economía. Muchas gracias. SRA. PRESIDENTA: Mila esker zuri ere, Castiella Imaz jauna. Eta orain Euskal Herria Bildu Nafarroa parlamentu taldearen txanda da. SR. ARAIZ FLAMARIQUE: Eskerrik asko, lehendakari anderea. Zure baimenarekin, eserlekutik eginen dut. Efectivamente, nuestro grupo parlamentario comparte la finalidad de esta ley y, desde luego, creemos que en estos momentos, como se dice en la propia memoria del proyecto de ley, es un hecho notorio la dificultad que tienen las pequeñas empresas y esa parte tan importante

7 del tejido empresarial navarro para acceder a la financiación adecuada y, por lo tanto, queremos señalar, y yo creo que en este caso todos los grupos parlamentarios que van a votar a favor y creo que va a ser por unanimidad, que compartimos ese principio. Yo creo que lo importante en estos momentos es intentar desatascar y evitar que se dé esa situación de dificultad y, en definitiva, esos beneficios que van a reportar a esta pequeña parte, bueno, pues disminuyendo esos obstáculos e inconvenientes, conseguiremos, yo no sé en qué medida, que esas otras empresas de sociedad de garantía recíproca que no tienen su domicilio y que no tributan por el Impuesto sobre Sociedades en Navarra se vean invitadas o entiendan que precisamente por este beneficio fiscal van a aportar mayor o menor garantía a las empresas navarras. Yo creo que en todo caso tienen otros criterios, pero si este era uno de los problemas, creo que es importante desatascarlo. Desde luego, nuestro grupo parlamentario comparte esto y comparte, además, teniendo en cuenta que los ingresos producidos por este hecho imponible en los últimos años, de acuerdo con la memoria del proyecto de ley, son, en lo que es en el global de los ingresos tributarios de Navarra, prácticamente imperceptibles. Estamos hablando de diecisiete mil euros en el año 2013, estamos hablando de catorce mil euros en el año 2014 y estamos hablando de siete mil euros en el año 2015, por lo tanto, son cantidades que, como dice la propia memoria, no son significativas y, en todo caso, nosotros creemos que el hecho de que se pudiera ver mermada la Hacienda de Navarra por estos ingresos, como digo, tan insignificantes desde el punto de vista cuantitativo no estoy despreciando ningún ingreso si tiene una finalidad cual es la de facilitar el acceso de esas empresas a la financiación adecuada, a la cual han sido vetadas a pesar de que los bancos han tenido liquidez a espuertas y a pesar de que desde el Banco Central Europeo se ha inyectado una liquidez impresionante a los bancos que lo único que ha servido ha sido para que a su vez los bancos depositen en el Banco Central Europeo esas cantidades que estaban recibiendo para que llegaran a autónomos y a pequeñas y medianas empresas, desde luego, si con esto conseguimos paliar en alguna medida y dejamos de ingresar siete mil euros, bienvenido sea. Nada más. SRA. PRESIDENTA: Mila esker, Araiz Flamarique jauna. Turno ahora para Podemos Ahal Dugu. SRA. ANDREO VÁZQUEZ: Gracias, Presidenta. Hablaré desde el escaño por la brevedad. Como se ha comentado, básicamente el objetivo de esta ley es favorecer el acceso al crédito a las personas autónomas y a las pymes. Nosotros apoyamos cualquier medida de apoyo a este tipo de actividad empresarial. Por eso mismo hemos mantenido una fiscalidad bastante favorable para ellas, a pesar de todo lo que se dice y que se dice sin motivos. Como se ha comentado también, las consecuencias para los ingresos son muy pequeñas. Los ingresos en Navarra por la imposición de esta ley son muy pequeños y pensamos que merece la pena intentarlo si esto contribuye a mejorar la situación de acceso al crédito de estas empresas. Gracias. SRA. PRESIDENTA: Gracias, señora Andreo Vázquez. Turno ahora para el Partido Socialista de Navarra. SRA. UNZU GÁRATE: Muchas gracias, señora Presidenta. Buenos días, señoras y señores Parlamentarios. Hace unos meses expusimos aquí que uno de los objetivos principales del

8 Gobierno de Navarra debe ser promover la mejora de la competitividad empresarial en todo el territorio de la Comunidad Foral de Navarra y, desde luego, una buena medida para ello es garantizar el acceso a la financiación de las empresas. En esta Cámara hemos debatido varias veces sobre la dificultad que tienen las empresas existentes o los proyectos emprendedores de Navarra para obtener crédito y de los problemas que conlleva para la generación de nuevas empresas, limitando el crecimiento de las ya existentes o en algunos casos abocando al cierre de algunas de ellas, limitando de esta manera el tejido empresarial y nuestro desarrollo económico. Por lo general, el acceso a la financiación de las pequeñas y medianas empresas no es sencillo ya que no pueden acceder al crédito en igualdad de condiciones que las grandes empresas porque, entre otras cosas, no cuentan con las mismas prestaciones y, por lo tanto, aumenta el riesgo de insolvencia con respecto a la entidad bancaria que les presta dicha financiación. Pero para cubrir estos riesgos existen las llamadas sociedades de garantía recíproca, que no son más que entidades financieras cuyo objeto principal consiste básicamente en facilitar el acceso a pymes para el crédito y mejorar sus condiciones de financiación a través de la prestación de avales ante los bancos y cajas de ahorro. Hoy, el Gobierno nos plantea este proyecto para que, entre otras cosas, todas las sociedades de garantía recíproca puedan acceder a los beneficios fiscales existentes en Navarra para favorecer la financiación a las pequeñas y medianas empresas de la Comunidad Foral que hoy, como bien ha explicado el Consejero Aranburu, está limitada exclusivamente a aquellas sujetas a la normativa del Impuesto sobre Sociedades en Navarra. Un hecho que, evidentemente, perjudica a las pymes ya que ven mermadas sus posibilidades de acceso al crédito o ven también repercutidos los costes derivados de la no aplicación de las exenciones tributarias. Este proyecto de ley foral elimina esta exigencia discriminatoria puesto que esta limitación, además, no existe en otras Administraciones de nuestro entorno, no existe en el País Vasco ni existe en las haciendas de los territorios comunes. Además, este punto se considera contrario, como expuso usted hace unas semanas, a los criterios de armonización del Convenio Económico con el Estado. Y aparte se modifican otros aspectos que, como ya han sido doblemente expuestos esta mañana, tampoco voy a repetir. Por lo tanto, cualquier medida que ayude a mejorar la generación de actividad económica, a mejorar la generación de empresas, el apoyo a pymes, a emprendedores, a autónomos, tendrá buena acogida por parte del Partido Socialista de Navarra, y hoy el Gobierno ha presentado una de ellas, que es, como usted ha explicado, la modificación parcial de diversos impuestos, en este caso del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados, en lo referente a los beneficios fiscales de las sociedades de garantía recíproca, que, repito, va a tener el apoyo del Partido Socialista de Navarra. En definitiva, la aprobación de esta modificación de ley no solo va a beneficiar a las sociedades de garantía recíproca sino también a las empresas beneficiarias a las que se les otorga el aval y los préstamos, algo que, sin duda, repercutirá en beneficio de las empresas, y esto a la vez significa una mejora de la liquidez de las empresas. Por lo tanto, hoy el Gobierno ha expuesto que la disminución de impuestos conlleva una disminución de costes para las empresas, lógicamente, que esto significa una mayor liquidez para las empresas, y esto se traduce en una

9 mejora de la competitividad. Además, se debe tener en cuenta el entorno por parte del resto de haciendas, que es justo lo que decía el Partido Socialista de Navarra en el debate sobre la reforma fiscal y que ustedes no quisieron compartir en ese momento. Nos hubiera gustado que el Gobierno hubiera tenido esta misma filosofía, este mismo discurso y no el que tuvo en dicho debate. Muchas gracias. SRA. PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Unzu Gárate. Turno ahora para el Partido Popular. SRA. BELTRÁN VILLALBA: Gracias, Presidenta. Buenos días. En la misma línea que el resto de los portavoces de otros grupos parlamentarios, desde el Partido Popular creemos el beneficio que hacen las sociedades de garantía recíproca para apoyar a las empresas y a las pymes, fundamentalmente, allá donde no llegan las entidades bancarias. Se ha visto cómo en muchas ocasiones se han sacado adelante empresas en estos momentos de crisis. En cualquier caso, no tenemos nada más que aportar, simplemente apoyaremos este proyecto de ley para favorecer los beneficios fiscales para las sociedades de garantía recíproca. Gracias. SRA. PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Beltrán Villalba. Cierra el turno Izquierda Ezkerra. Señor Nuin Moreno. SRA. NUIN MORENO: Muchas gracias, señora Presidenta. Con su permiso, intervendré desde el escaño para trasladar el apoyo desde Izquierda Ezkerra a este proyecto de ley. Compartimos los objetivos y los razonamientos que han sido planteados por el Consejero y por el resto de los portavoces, se trata de extender los beneficios fiscales a las sociedades de garantía recíproca, a todas las que operan en Navarra, no solo a las domiciliadas fiscalmente en Navarra, el coste fiscal es muy pequeño y se trata de una medida que pretende mejorar los canales o los instrumentos de financiación sobre todo para pequeñas y medianas empresas. Nos parece, insisto, positivo, aunque queremos aprovechar este debate para trasladar que, estando de acuerdo, es positiva esta medida, en nuestra opinión es insuficiente porque por sí sola no va a poder dar la respuesta necesaria a las necesidades de financiación, especialmente de la pequeña y de la mediana empresa. Se ha comentado por algún otro portavoz que la banca privada no está cumpliendo en este orden uno de los que son sus teóricos objetivos fundamentales, que es la financiación de la actividad económica, especialmente pymes y autónomos, no lo está haciendo. A pesar de que desde hace algún tiempo el Banco Central Europeo sí está inyectando liquidez a las entidades financieras, a la banca privada, esta no lo está trasladando a la actividad económica, está situando esa liquidez en el propio Banco Central Europeo, en otros productos financieros, pero no trasladándolo en la medida en que se necesita a la actividad económica, por lo tanto, hacen falta más instrumentos y más herramientas además de esa banca privada, que no está haciendo su trabajo. Y qué es lo que hace falta? Una banca pública, esa es nuestra posición, esa es nuestra opinión. Y, a la vista de lo que está sucediendo realmente en la actividad financiera, nos reafirmamos en que es necesario que nos dotemos de esos instrumentos de banca pública y también que en Navarra en los próximos años podamos avanzar en este sentido. Lo que hoy se hace está bien, pero, insistimos, en nuestra opinión, no es suficiente. Nada más. SRA. PRESIDENTA: Muchas gracias, señor Nuin Moreno. El señor Consejero dispone de cinco minutos de réplica. Los quiere utilizar? No. Muy bien. Procedemos a la votación de este primer punto. Comenzamos con la votación. (Pausa). Idazkari jauna, emaitza?

10 SR. SECRETARIO PRIMERO (Sr. Ramírez Erro): Bozketaren emaitza hauxe da: 46 baiezko boto. [El resultado de la votación es el siguiente: 46 votos a favor]. SRA. PRESIDENTA: Por lo tanto, queda aprobada la Ley Foral por la que se modifica la Ley Foral 25/1994. Toma en consideración, si procediere, de la proposición de Ley Foral de modificación de la Ley Foral 10/1990, de 23 de noviembre, de Salud de Navarra, presentada por la Ilma. Sra. D.ª Ana María Beltrán Villalba. SRA. PRESIDENTA: Bigarren puntua: Nafarroako Osasunari buruzko azaroaren 23ko 10/1990 Foru Legea aldatzen duen Foru Lege proposamena aintzat hartzea, hala erabakiz gero. Nafarroako Alderdi Popularreko Beltrán Villalba andreak aurkeztuko digu. Dispone de quince minutos, señora Beltrán Villalba. SRA. BELTRÁN VILLALBA: Gracias, Presidenta. Buenos días, señoras y señores Parlamentarios. La Ley Foral de Salud data del año 1990, como saben. Se redactó en un momento en el que Navarra se preparaba para asumir las competencias en materia de sanidad. Este texto se mostró y se ha mostrado como una referencia válida a lo largo de veinticinco años le miro a usted, Consejero y ha permitido que distintos Gobiernos desarrollaran diversas políticas sanitarias, en conjunto es un texto legislativo plenamente vigente a pesar de que se aprobó recientemente su modificación, pero creemos que costará tiempo que se lleve a cabo la modificación de la ley, por eso insistimos en que hoy puede ser todavía viable que se apruebe esta proposición, puesto que hasta que se apruebe definitivamente la nueva ley de salud faltará tiempo, por eso creemos que sí que se debe atender a la posible modificación. En cualquier caso, consideramos que en conjunto puede ser un texto legislativo plenamente vigente pendiente de su modificación, un punto de acuerdo y consenso de la mayoría política y social de Navarra y un marco de desarrollo que ha permitido una mejora progresiva de los servicios sanitarios que llegan a los navarros. Sin embargo, cuando se aprobó la Ley Foral de Salud la sanidad no se financiaba como ahora, con cargo a los impuestos, sino que todavía dependía del sistema de Seguridad Social. Posteriormente, con el Pacto de Toledo, quedó claro el principio llamado de separación de fuentes, que hizo que la sanidad se sufragara a través del esfuerzo tributario de los ciudadanos y de ahí que surgiera su carácter universal y su carácter solidario. El modelo de Seguridad Social tenía una característica relativa a las llamadas entidades colaboradoras, que eran organizaciones que prestaban la asistencia a sus empleados con cargo a sus propios medios. Diversas empresas, entre ellas en su momento la propia Telefónica, disponían de esta modalidad, que en su momento facilitó la cobertura sanitaria a muchos colectivos laborales y profesionales. Sin embargo, tras la creación del Sistema Nacional de Salud, la mayoría de las entidades colaboradoras se integraron en el conjunto dada la vocación universalizadora de este, pero lo hicieron voluntariamente y siempre con el beneplácito de los afectados. Como todos saben, en los últimos meses se ha tomado por parte del Gobierno de Navarra la decisión de suprimir el convenio que permitía a los empleados de la Universidad de Navarra

11 ser asistidos mediante los medios proporcionados por esa misma institución a través de la Clínica Universidad de Navarra. Este convenio tiene un origen remoto en la modalidad de entidad colaboradora y ha permitido que un importante número de navarros sean asistidos en condiciones no solo adecuadas desde el punto de vista sanitario sino con un uso muy eficiente de los recursos económicos dedicados a ello. Algunos partidos han aludido a la imposibilidad legal de prorrogar el convenio con la Universidad de Navarra que finalizó el año pasado. Desde luego, y lo saben porque así lo hemos manifestado, esta no es nuestra opinión, pero sí hemos creído conveniente proponer una modificación de la Ley Foral de Salud para que esta recoja de manera explícita y clara la posibilidad de que determinadas organizaciones participen en la prestación de servicios sanitarios a los que se puedan acoger sus propios empleados. Esta posibilidad no solo no es inequitativa sino todo lo contrario; equidad es facilitar que todos los recursos sanitarios presentes en la Comunidad Foral cumplan con su labor en la mayor medida posible. Por eso no podemos entender que lo que funcionaba bien hasta hace poco se haya suprimido por el Gobierno y lo hayan hecho sin atender ni entender la afección negativa que va a tener para los afectados, para el resto de los usuarios de la sanidad y, sobre todo, para las cuentas públicas. Queremos que la ley recoja de manera explícita lo que hasta el momento ha sido un principio perfectamente asumido por la sociedad navarra y que en el ámbito sanitario puede mostrarse orgullosa y no solo por el excelente desarrollo que ha tenido la sanidad pública, sino por la fructífera participación de la sanidad de titularidad social o privada. Creemos que en Navarra siempre se ha valorado la complementariedad entre los distintos ámbitos y estamos convencidos de que no podemos perder recursos ni oportunidades para fortalecer nuestro sistema asistencial. De hecho, si lo han leído, el preámbulo de la Ley Foral de Salud ya establece que, recogiendo la realidad de la colaboración público privada en la prestación del servicio sanitario, la Ley Foral se detiene en regular el concierto administrativo y la subvención por cuanto son instrumentos jurídicos idóneos para formalizar la colaboración de la iniciativa privada con la pública. Qué hemos propuesto nosotros en esta proposición de ley foral? Fundamentalmente crear una nueva modalidad de concierto sanitario llamado concierto singular, que es el dedicado específicamente a la prestación de la asistencia sanitaria por parte de empresas o instituciones a sus propios trabajadores en unas condiciones que hagan compatibles los principios de universalidad, equidad y corresponsabilidad que deben estar presentes en el desarrollo de todas las políticas sanitarias. Con esta nueva modalidad no creamos un régimen especial de conciertos, sino que hacemos más explícita la posibilidad de que estos se adapten a una finalidad determinada como es la prestación sanitaria a colectivos que se hagan corresponsables con su propia asistencia sanitaria. Porque precisamente lo que proponemos es avanzar en el concepto de la corresponsabilidad, que es lo que en las sociedades desarrolladas hace más eficaz la utilización de los recursos sanitarios disponibles. Y para ello proponemos que estos conciertos singulares puedan ser suscritos por aquellas empresas o instituciones que, disponiendo de medios directos necesarios para ello, decidan proporcionar a sus propios trabajadores una cartera de servicios de similar contenido a la del Servicio Navarro de Salud en asistencia primaria o especializada.

12 Con esta posibilidad quedaría plenamente amparada la justa pretensión de los miles de trabajadores de la Universidad de Navarra y se beneficiaría el conjunto de la Comunidad Foral por la utilización de más recursos y de manera más eficaz. Proponemos que los convenios singulares para la prestación de asistencia sanitaria se rijan por un principio de equilibrio económico basado en el gasto sanitario per cápita de cada ejercicio y la población incursa a esta modalidad, afectando al mismo la cantidad correspondiente a los servicios prestados por la empresa o institución que a él se acoja. La Administración deberá compensar los gastos sanitarios generados atendiendo a los principios de suficiencia, equidad dentro del sistema sanitario y transparencia. Queremos dejar claro que esta no es una modificación a la medida de un grupo de ciudadanos ni se hace para encajar ninguna pretensión de parte, a pesar de que ha sido motivada por eso, pero creíamos que en este punto era adecuado hacer esta modificación de la ley. Consideramos que es una modernización de la ley que seguramente se debería haber hecho, pero que en el caso de la Universidad de Navarra debería facilitar la resolución de un problema buscado por el propio Gobierno y sus socios parlamentarios que ni se merecen los siete mil navarros afectados ni el resto de todos nosotros. Nosotros sí creemos en la sanidad universal pública, gratuita, equitativa y de calidad para todos, y no lo hacemos de boquilla sino con planteamientos como este. Creemos en la sanidad universal, pero no en la sanidad entendida solo desde la perspectiva de lo funcionarial. Creemos en la sanidad pública y que esta es capaz de complementarse con lo privado. Defendemos la gratuidad tanto como la responsabilidad de los poderes públicos en la adecuada utilización de los recursos. Apostamos por la equidad, sí, y equidad es buscar el mejor uso de todos los recursos. Y pretendemos la calidad sanitaria, exigencia que nos hacen los ciudadanos y que no se puede poner en cuestión por decisiones tan arbitrarias como la que ha tomado el actual Gobierno con respecto a la retirada del convenio con la Clínica Universidad de Navarra o con la Universidad de Navarra. Nos gustaría que esta proposición de modificación de la Ley Foral de Salud tuviera el mismo consenso que han tenido otras modificaciones y por supuesto el que tuvo el texto de Les recuerdo que esto es solo una admisión a trámite, de aquí se llevaría a Comisión y ahí ustedes podrían modificar todo lo que considerasen adecuado. La Ley Foral de Salud no solo es un ejemplo de consenso político sino especialmente de consenso social, y eso también tiene que ver con la manera equilibrada y no dogmática con que se han desarrollado las relaciones entre la sanidad pública y la privada. Esto es lo que queremos mejorar desde el grupo Popular de Navarra para el beneficio de todos. Muchas gracias. SRA. PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Beltrán Villalba. Abrimos turnos a favor y turnos en contra. Turnos a favor? Y turno en contra? Comenzamos con el turno a favor por parte de Unión del Pueblo Navarro. Dispone también de quince minutos. SRA. GANUZA BERNAOLA: Gracias, Presidenta. Buenos días, señorías. En UPN siempre hemos defendido que nuestra sanidad debe ser pública y universal. Así lo concebimos durante

13 nuestros años de gestión al frente del Gobierno de Navarra. Somos firmes partidarios de este equitativo sistema sanitario, de afrontar su sostenibilidad mediante la sinergia de las instituciones públicas y privadas, aprovechando todos los recursos que tiene nuestra Comunidad al servicio de la sanidad. El Gobierno de Navarra y la Clínica Universidad de Navarra optaron por el convenio como fórmula de colaboración. Anterior a él, la Ley General de Sanidad, la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud y la Ley Foral de Salud 10/1990 regulaban, entre otras materias, los ámbitos de colaboración entre la sanidad pública y privada. El Gobierno de Navarra, en acuerdo de 23 de marzo de 2016, mostró su disconformidad a la proposición de ley foral de modificación de la Ley Foral 10/1990. Los motivos de dicha disconformidad, según el acuerdo, son de oportunidad, jurídicos y de equidad. En relación con la falta de oportunidad, manifiesta dicho acuerdo que el Parlamento, con fecha de 10 de marzo, instó al Gobierno de Navarra a elaborar una nueva ley foral de salud que regulara entre otras muchas materias cuestiones que recoge la proposición de ley foral que se presenta hoy. Nos preguntamos cuándo verá la luz la nueva ley foral de salud. Los motivos de índole jurídica se pueden resolver en el trámite parlamentario, por tanto, señores del Gobierno, basar su disconformidad en dicha razón nos suena un poco a excusa. De un Gobierno se espera el servicio al interés general, sin embargo, su actitud es excluyente con la sanidad privada cuando deberían perseguir la máxima eficacia mediante la colaboración, al igual que en los ámbitos relacionados con la investigación, con la innovación. Me pregunto que fue del Centro de Investigación Donapea. Gracias a la Clínica Universidad de Navarra se han beneficiado cientos de miles de navarros con programas asistenciales. La proposición de ley foral abre la posibilidad de un entendimiento de colaboración entre el Gobierno de Navarra y la Clínica Universidad de Navarra. Ante estos hechos consumados, parece fuera de lugar debatir ahora la conveniencia de colaboración público privada para la prestación de servicios sanitarios. Me van a permitir referirme una vez más en esta Cámara a la actitud que sobre esta materia adopta el Gobierno Vasco, capaz de llegar a acuerdos con instituciones sanitarias privadas por todos conocidos sin ningún problema. Por qué ustedes, señores del Gobierno de Navarra, no actúan en la misma dirección? Nos han respondido con argumentos que más que convencernos nos sientan como un jarro de agua fría. Claro que para construir hace falta una actitud previa de la que ustedes no dan ninguna señal. En UPN nos preocupa, y mucho, que en breve plazo los ciudadanos terminemos pagando su obcecación con un sistema navarro de salud de inferiores prestaciones a las que todos estamos acostumbrados. Deseamos en un futuro próximo una eficaz y cordial relación de colaboración entre el Gobierno de Navarra y la Clínica Universidad de Navarra. Desde aquí nuestro reconocimiento una vez más a la gran calidad asistencial y científico técnica del Servicio Navarro de Salud, de la Clínica Universidad de Navarra, Hospital San Juan de Dios, Clínica San Miguel y demás centros hospitalarios. En consecuencia, vamos a apoyar la proposición de ley foral que ha presentado hoy el Partido Popular. Muchísimas gracias.

14 SRA. PRESIDENTA: Gracias también a usted, señora Ganuza Bernaola. Turno ahora para Geroa Bai. SR. MARTÍNEZ URIONABARRENETXEA: Egun on, parlamentari jaun andreok. El Partido Popular nos presenta una proposición de modificación de la Ley Foral 10/1990, de Salud de Navarra, solicitando su tramitación por el procedimiento de urgencia. Y no voy a llamar a la señora Beltrán, como ella tiene costumbre de hacer a los demás cuando habla y dice: señor tal, me estoy dirigiendo a usted. Pues yo no me estoy dirigiendo solo a usted, señora Beltrán. Es para que juguemos todos en el mismo campo de juego. Gracias por volver a su asiento y escucharme. Nosotros no vamos a apoyar esta modificación por motivos de oportunidad, por motivos jurídicos y por motivos de equidad. Egokitasunezko arrazoiak. Argi dago aurten, martxoaren 10ean, Parlamentuko Osoko Bilkurak gobernua premiatu zuela osasun lege berri bat egin zezan. No tiene, pues, sentido comenzar con modificaciones puntuales ahora. [Razones de idoneidad. Está claro que el 10 de marzo de este año el Pleno del Parlamento instó al gobierno a que hiciera una nueva ley de salud. No tiene, pues, sentido comenzar con modificaciones puntuales ahora]. Bi. Bestalde, ez dugu inolako arrazoirik ikusten aldaketa honentzat eskatzen den urgentziarentzat. Premiazkoa litzateke pertsona horiek osasun sorospenik gabe geldituko balira, baina hau ez da kasua, gehienak Osasunbideko zerbitzuen ardurapean geldituko direlako, besteak orain arte zaintzen zituen enpresak berak artatuko dituelako. Así pues, nadie queda desatendido en ningún momento. Lo que sí podría ser motivo para la urgencia. [Dos. Por otro lado, no vemos ninguna razón que justifique la urgencia que se solicita para esta modificación. Sería urgente si esas personas fueran a quedarse sin asistencia sanitaria, pero no es el caso, porque la mayoría de ellas serán asistidas por los servicios de Osasunbidea, y al resto los continuará atendiendo la misma empresa que lo hacía hasta ahora. Así pues, nadie queda desatendido en ningún momento. Lo que sí podría ser motivo para la urgencia]. Arrazoi juridikoak. Desde 1998, lo ha dicho usted también, la atención sanitaria en España es un servicio público que deben prestar las administraciones públicas, financiado, como bien sabe, a través de los presupuestos y desvinculado de su ligazón a la Seguridad Social, aunque algún cambio han querido introducir algunos recientemente en la legislación. Los conciertos sanitarios tienen naturaleza de contrato público y, como tales, se han de regir por la normativa europea y foral. Entre la foral, la Ley Foral 6 de 2006, de Contratos Públicos. Y, según esta, quien tiene la potestad de contratar es la gerencia de Osasunbidea y no el Gobierno de Navarra, como pretende la propuesta del Partido Popular. El Partido Popular pretende que el plazo mínimo de eso que usted denomina contratos singulares sea de, al menos, cinco años prorrogables, cuando el artículo 4.3 de la Ley Foral

15 6/2006 señala, de acuerdo, por cierto, con la normativa comunitaria, que la vigencia máxima de los contratos será de cuatro años, incluidas sus prórrogas, excepto en casos excepcionales y dice clarísimamente cuáles son esos casos excepcionales en los que podría aumentarse, pero, eso sí, respetando siempre los principios de una libre y efectiva competencia en el mercado. Por lo tanto, lo que el Partido Popular defiende no parece, no es compatible con la normativa. Por otro lado, lo que pretende esta modificación es un adjudicación directa a la Clínica Universidad de Navarra de un contrato, lo que va en contra del obligado principio de concurrencia y licitación pública. Además, el artículo 35.1 de la Ley Foral 6/2006, recogido sin modificación, en este aspecto al menos, en el artículo 7 de la Ley Foral 3/2013, dice que los contratos tendrán un precio cierto. Y tampoco parece que eso sea lo que al menos nosotros deducimos de la propuesta del Partido Popular en su punto tres. Eta, bukatzeko, ekitatezko arrazoiak. Proposamenak hirugarren baten bidez, enpresa pribatu baten bidez, planteatzen du osasun sorospena. Eta, ekitatearen aldetik, minimoena iruditzen zaigu zera galdetzea: Zergatik enpresa hau bai eta beste edozein ez? Eta, era berean: Zergatik pertsona hauek bai eta beste batzuk ez? [Y, para finalizar, razones de equidad. La propuesta plantea que la asistencia sanitaria la realice un tercero, una empresa privada. Y, en aras de la equidad, nos parece que preguntar lo siguiente es lo mínimo: Por qué esta empresa y no cualquier otra? Y, del mismo modo, Por qué estas personas y no otras?] Y es que la propuesta permite una posibilidad de elección a unas personas que se niega a otras. La propuesta permite la posibilidad de elección a una empresa que se niega a otras. En rueda de prensa la portavoz del Partido Popular justificaba su propuesta diciendo que es equitativa, y definía la equidad, y lo ha vuelto a hacer hoy. Dice que equidad es facilitar que todos los recursos sanitarios presentes en la Comunidad Foral cumplan con su labor en la mayor medida de lo posible. Hombre, no sé, hemos conocido muchas definiciones de equidad: cualidad que mueve a dar a cada uno lo que merece si exceder o disminuir, justicia, imparcialidad en un trato o reparto, tratar a todos por igual respetando y teniendo en cuenta sus diferencias, la bondadosa templanza habitual, una moderación en el precio de las cosas o en las condicione, una disposición del ánimo que mueve a dar a cada uno lo que merece, etcétera; pero, créame, nunca había escuchado una definición de equidad tan filosóficamente especial como la que nos ha leído usted hoy. Y, por último, señora Parlamentaria y portavoz en este caso del Partido Popular, y también señora portavoz de Unión del Pueblo Navarro, déjenme que les diga que no les vi a ninguna de las dos tan preocupadas por la atención sanitaria de la ciudadanía cuando casi diez mil funcionarios del Gobierno de Navarra, por cierto, por una decisión del partido en el gobierno en ese momento, que era Unión del Pueblo Navarro, cuando a diez mil funcionarios se les pasó de un sistema de mutuas al Servicio Navarro de Salud. No les vi tan preocupadas entonces. Ustedes sabrán o, al menos, espero que sepan las razones de esa diferencia de trato hacia unos y otros ciudadanos navarros por parte de sus respectivos partidos.

16 Ulertuko duzue, beraz, gure bozka proposizio honen kontrakoa izango dela. [Entenderán ustedes, por tanto, que nuestro voto sea contrario a esta proposición]. Sí, por todos los motivos descritos y no por ningún otro insisto: no por ningún otro Geroa Bai no va a apoyar esta proposición. Eskerrik asko. SRA. PRESIDENTA: Mila esker, Martínez Urionabarrenetxea jauna. Eta orain Euskal Herria Bildu Nafarroa parlamentu taldearen txanda da, hamabost minutuz. SRA. RUIZ JASO: Mila esker, presidente anderea. Egun on guztioi. Señora Beltrán, hay algo que a usted no se le puede negar y es la perseverancia. Tampoco se le puede negar la falta de disimulo, la falta de pudor a la hora de plantear algunas iniciativas. Yo creo que usted, con esta iniciativa, no es que no enseñe la patita, es que saca la zarria entera, si me permite la expresión. Yo creo que esta iniciativa es una pose política, un ejercicio de quedar bien, de clientelismo político, si quiere, de sumisión a unos intereses muy concretos que no son precisamente los generales sino unos muy particulares y que, desde luego, no defienden lo que la mayoría necesita o lo que la mayoría quiere sino lo que una minoría necesita o le conviene, y ustedes intentan cumplir esas expectativas o esas necesidades. Y yo creo que, aunque la vista usted de lagarterana, pretende usted que aprobemos aquí una ley hecha ad hoc, prácticamente de caso único, usted lo sabe, para favorecer a una entidad en concreto. Lo ha dicho usted bien claro, el objetivo es revertir la suspensión que se ha hecho del convenio de asistencia a los trabajadores y trabajadoras de la CUN. Ese es el objetivo, lo puede usted vestir de universalidad, de equidad, de eficiencia, pero el objetivo es ese, evidentemente. Se han expuesto por el portavoz anterior argumentos que también vienen recogidos en el criterio de disconformidad del Gobierno, con los que nosotros también estamos de acuerdo, y yo creo que en su empecinamiento esta iniciativa llega a rayar el ridículo, en primer lugar, porque la fórmula de encaje que usted plantea para cumplir ese objetivo, que es la modificación de la Ley Foral de Salud, hombre, pues hacerlo de estas maneras, deprisa y corriendo, no tiene ningún sentido cuando aquí hemos aprobado por unanimidad la disposición para hacer esa modificación y estamos a las puertas de realizar un proceso amplio y un proceso participativo que, evidentemente, llevará su tiempo para modificar esa ley que lleva veintiséis años, y usted con un trámite de urgencia pretende que por la puerta de atrás introduzcamos unas modificaciones que, desde luego, tienen implicaciones muy importantes en lo que respecta a la colaboración público privada. Por tanto, después de veintiséis años sin tocar una ley que, evidentemente, hay que revisar y hay que actualizar, por unos intereses muy concretos y por una connivencia que usted quiere hacer efectiva en estos momentos, no parece razonable y no nos parece de cajón. En segundo lugar, porque, como se ha dicho, jurídicamente plantea muchas dudas. Desde luego, ustedes no justifican los términos en los que pretenden realizar estos convenios singulares. Hablan de cinco años prorrogables, lo ha dicho el señor Martínez, cuando lo ordinario es que un contrato público no exceda de los cuatros años y si es más hay que justificarlo bien, cosa que en este caso no se hace, y, por otra parte, ustedes hablan de precios a revisar prácticamente anualmente cuando un contrato o un acuerdo se basa en precios fijos.

17 Para acabar, yo creo que, en definitiva, esta propuesta es contraria a la equidad. Ustedes pretenden seguir manteniendo un tratamiento específico muy concreto y de favor a un colectivo, tienen la cara de hablar de equidad, de hablar de universalidad, de hablar de apoyo a la sanidad pública, que no funcionarial ya me explicará usted qué es eso, cuando quiere mantener a colectivos financiado con fondos públicos, y eso lo quiero dejar bien claro, porque, claro, si cada cual se paga su seguro privado será legítimo porque se lo paga él, pero aquí estamos hablando de que con financiación pública algunos ciudadanos y ciudadanas puedan elegir dónde ser atendidos y otros no, y esos otros somos la inmensa mayoría. Por tanto, hablar de equidad me parece, cuando menos, absurdo y ridículo. Yo creo que es una postura elitista que a ustedes les caracteriza, evidentemente, pero que los demás no vamos a compartir ni vamos a apoyar. Aquí estamos para legislar para la mayoría, no para unos pocos, no para una minoría, y es lo que pretenden ustedes. En definitiva, nosotros tampoco vamos a apoyar esta proposición de ley. No va a salir aprobada, pero le tengo que dar la enhorabuena, señora Beltrán, porque usted ya ha cumplido su objetivo, ha quedado bien con quien quería quedar, por tanto, enhorabuena. Mila esker. SRA. PRESIDENTA: Mila esker zuri ere, Ruiz Jaso andrea. Turno ahora para Podemos Ahal Dugu. SRA. SÁEZ BARRAO: Eskerrik asko, presidenta andrea. Es curioso el día que ha llegado aquí esta proposición de ley, justamente el 7 de abril, que se celebra el Día mundial por la defensa de la salud pública y el derecho de esa salud para todo el mundo. Como ya han explicado los portavoces anteriores, sencillamente recordaré y, como bien dije también, asumimos el informe que ha contestado el Gobierno, que el pasado 10 de marzo de 2016 el Pleno del Parlamento de Navarra instó al Gobierno a elaborar una nueva ley foral de salud con el máximo grado de consenso posible. El objetivo era claro: adecuar las políticas de salud y los modelos de atención y gestión a los nuevos y complejos retos que afrontan todos los sistemas sanitarios, con el fin de garantizar la sostenibilidad, calidad y universalidad del sistema sanitario público de Navarra. Así que es, pues, claro el compromiso para que realmente podamos legar a las generaciones futuras un sistema sanitario universal sostenible y de calidad. Además, les recuerdo que se pedía a todas las Administraciones Públicas, asociaciones, universidades y entidades públicas y privadas que colaboraran de manera decidida con las políticas de promoción de la salud y el impulso de la estrategia de salud. Así pues, no tenemos ninguna duda de que, efectivamente, no es que haya que actualizar, o sea, hacer un pegotillo, la ley de 2009, sino realmente hacer ya y rápidamente esta nueva ley, pero, desde luego, no en el sentido que usted indica, señora Beltrán. Por tanto, le decimos de antemano que no apoyaremos esta proposición que nos plantea, como ya se ha explicado, simplemente por forma, porque, efectivamente, va a haber una nueva ley que tendrá que definir lo que tenga que definir y, por lo tanto, usted podrá entonces defender este tipo de cuestiones, pero también por fondo, efectivamente, como se ha reiterado ya, porque vulnera la Ley de 2006, de Contratos Públicos, en la medida en que pretende que se quiten los cuatro años y que, además, se quite la publicidad que se haga a diferentes empresas, es decir, por lo tanto, vulnera la concurrencia y la licitación, pero además porque ustedes plantean incluso que pueda haber un precio no cierto, es decir, que se pague en función de lo que se decida,

18 aunque lo dicen, efectivamente, con mucho eufemismos como los que utilizan en toda la proposición de ley cuando hablan de acuerdos singulares, de iniciativa social, todo ese tipo de cuestiones que, en definitiva, lo que hacen es no atar, dejar bien libre para que luego se pague lo que sea. No, el precio hay que ponerlo siempre cierto. Y, desde luego, por la tercera razón que ya le han explicado también de que, efectivamente, su propuesta sí tiene un objetivo muy claro y que, efectivamente, usted comparto las palabras de la señora Bakartxo en ese sentido, le admiro porque es muy constante, yo admiro a las personas constantes, aunque no comparta el fondo que defiende quiere a toda costa conseguir, esos conciertos y esos convenios especiales que, desde luego, le volvemos a reiterar, no garantizan la equidad, como dijimos en su momento y luego explicaré un poco más, y, efectivamente, crean una ciudadanía de primera y de segunda. Pero la vedad es que llegados a este punto, queremos dejar muy claro cómo debemos plantear el derecho a la salud, a la asistencia sanitaria y a la cobertura sanitaria. Y decimos esto porque en la proposición de ley foral que nos plantea no queda claro el esfuerzo por garantizar el derecho a la salud de todos y todas, sino la defensa a ultranza de algunos intereses privados más preocupados por hacer de la salud un negocio que por considerarla realmente un derecho. Y esto lo decimos sin complejos, porque esta propuesta no nos queda lejana ni desligada de todo lo que hace su partido también a nivel estatal y que lo ha demostrado, además, con muchos hechos a lo largo de todos estos años que ha estado y está todavía ejerciendo y gobernando, aquí, como le digo, en su propuesta y en Madrid. Porque, efectivamente, le queremos recordar que a pesar de lo que dice la Constitución en su artículo 43, donde se garantiza la protección de la salud obligando de esta manera a los poderes y Administraciones Públicas a organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios, el Gobierno del Partido Popular, con la metodología del rodillo y por medio del Real Decreto Ley 16/2012, de 20 de abril, en contra de la oposición social y de todas las mareas posibles por haber, cambió esta tradición humanista y, más atento a su convicción mercantilista, modificó el artículo 12 de la ley de extranjería, excluyendo del acceso al servicio nacional de salud a los y las inmigrantes empadronados en igualdad de condiciones con otras personas españolas, limitando su atención a los supuestos de urgencias, embarazo, parto, posparto y menores de dieciocho años. Pero no solo eso, siguieron agravándolo con otro Real Decreto también en 2012, de nuevo el 26 de diciembre de 2013, en definitiva, realmente no nos han demostrado que les preocupe que todas las personas tengan igualdad y derechos sanitarios. Creemos que su comportamiento y sus actuaciones han sido justamente las contrarias, han sido de que si antes teníamos la asistencia sanitaria como un derecho, desde sus planteamientos y sus actuaciones lo que han hecho es una nueva legislación en la que la persona pasa a ser asegurada o beneficiaria, y entendemos que esto también va en sus ideas. Como ya le han recordado dos portavoces, no les vimos este empeño, no solamente no se lo vimos sino que votaron en contra y hacen, además, que en el Estado se practiquen estas políticas que, afortunadamente, aquí el Gobierno se ha mantenido firme para que realmente todas las personas tengan derechos sanitarios. El Gobierno y muchas ONG, que siguen dando el callo todos los días. Y les queremos recordar que esas políticas han dejado a muchas personas se habla de más de ochocientas mil fuera de la asistencia sanitaria. Pero no solo eso, incluso ha traído algunas muertes, recuerden a Alpha Pam, Soledad

19 Torrico y Janeth Beltrán y otras muchas que no han llegado ahí pero que sí han tenido muchas facturas de pago. La verdad es que también en un día como hoy, al hablar de todo esto, quiero recordarles también que gracias a la profesionalidad de muchísima gente y la humanidad que han tenido, no han sido tan graves las vivencias para muchas personas que se encontraban sin nada, pero decía que siento vergüenza de tener que recordar esto a la vez que siento profunda indignación ante lo que estamos viviendo estos días con ese acuerdo de inmigrantes alcanzado con Turquía para expulsar a los refugiados, que se firma a pesar de que la ONU advierte a la Unión Europea de que las expulsiones masivas son inhumanas e ilegítimas, además de ser ilegales y de estar prohibidas, y estoy hablando de Turquía, ese país que no es seguro. Y, desde luego, como he dicho al principio, hoy es 7 de abril, jornada europea en defensa de nuestra salud, promovida por una red europea y apoyada también en Navarra por las plataformas de salud y diferentes movimientos, les puedo recordar que tienen ustedes esta tarde una concentración, una iniciativa que está centrada en la lucha contra el TTIP, que ustedes apoyan y han firmado con una total falta de transparencia, un tratado de libre comercio que busca la liberación total de la economía, incluyendo los servicios públicos y que nos empuja al consiguiente riesgo sociosanitario. Que lo privatizado no pueda revertirse, eso es lo que pretenden ustedes también con lo que hoy nos están planteando, que lo privatizado esté sobre lo público; alargar la duración de las patentes farmacéuticas, lo cual provoca un retraso en la utilización de los genéricos; perder el control sobre los alimentos y sus aditivos transgénicos, hormonas, etcétera, con el consiguiente riesgo para la salud; no controlar las sustancias químicas; liberación total del precio de los medicamentos, con lo cual una gran desigualdad entre personas ricas y pobres, y, además, en los concursos públicos no se tendrá en cuenta a las empresas locales, desaparecerán los convenios colectivos generales, que, por cierto, con el empeño que usted tiene en adjudicar directamente algunas cuestiones sanitarias, le recuerdo que todavía no han demostrado que tengan realmente las garantías de los derechos laborales, es decir, comités de empresa, y que los sindicatos tengan los mismos derechos, hablo en concreto de la CUN. Además, este convenio nos plantea el riesgo de perder la privacidad de los datos de la historia clínica en beneficio de las aseguradoras mutuas. Así que hoy toca hablar de esto, no nos la intenten colar por otro lado. En resumen, la sanidad pública corre el riesgo de una privatización cada vez mayor con el impulso del TTIP, y usted lo defiende a capa y espada y lo quiere hacer también con esta propuesta y, desde luego, nosotros tenemos que decir a la Unión Europea que, por favor, diga no, porque, además, queremos recordarle que, efectivamente, todos los retoques que nos ha puesto, como he dicho antes, en todos los eufemismos, de acuerdos singulares, de iniciativa social, pretendían y siguen pretendiendo favorecer a un tipo de población y justamente no miran nunca para el lado de la que más lo necesitan. Pero voy a volver al principio de nuestra exposición de que la nueva ley de salud debe ser fruto de un proceso de negociación y concertación activado por el Departamento de Salud con el principio insoslayable del derecho a la salud y de la salud como un bien y un servicio público. Para Podemos Ahal Dugu, apoyar viejas triquiñuelas de introducir parches y remedios parciales que apuntan en otra dirección profundamente sospechosa como la que se nos presenta, pues no, le decimos claramente no. Creemos que es necesario reivindicar y exigir una sanidad que vuelva a la universalidad, con una gestión donde la población tenga capacidad real de influencia y donde sus trabajadores y

20 trabajadoras no sean tratadas como recursos sino como valiosas personas profesionales con capacidad para mejorar los entornos en los que trabajan, una sanidad pública que sea modelo del país que queremos, inclusiva, de calidad y con capacidad para amortiguar las desigualdades sociales que cada vez son más acusadas. Y también, desde luego, nos parecería muy importante que en esta idea se tenga en cuenta las recomendaciones de la Comisión de la ONU, incluso de la OIT, que justamente el 12 de abril se celebra el Día internacional de la Atención Primaria, que además de sensibilizar sobre la importancia de este nivel asistencial, nos recuerda que hay que invertir en salud y que hay que invertir desde lo público, porque esto va a crear muchos puestos de trabajo muy importantes además de garantizar la salud a nivel mundial, por lo tanto, hay que verlo como una fuente de oportunidades, y además en eso la OIT nos recuerda que son muchas las mujeres que trabajan en este sector y que es importante desarrollar las políticas de conciliación e igualdad de género. Este es el trabajo que debemos hacer y, por lo tanto, en Podemos Ahal Dugu creemos que lo que hay que hacer es cambiar la tendencia y trabajar no solo por recuperar una sanidad que algún día tuvimos sino por lograr una visión de salud desde lo público mucho más ambiciosa e innovadora. Así que, repetimos, no a su propuesta. SRA. PRESIDENTA: Gracias, señora Sáez Barrao. Turno ahora para el Partido Socialista de Navarra. SRA. CHIVITE NAVASCUÉS: Gracias, señora Presidenta. Yo sí que salgo a hablar de lo que toca hablar aquí, me parece que no se puede salir a hablar aquí de nada que no tenga que ver con lo que va en la moción o en la ley, pero bueno. En primer lugar, el Partido Socialista se suma a la conmemoración, como hacemos todos los años, del Día mundial de la salud, que especialmente este año va dedicado a la diabetes. Quiero entrar, en primer lugar, en la intervención que ha hecho la señora Beltrán, y lo que me ha dejado claro la señora Beltrán es que para el Partido Popular y para el Partido Socialista el concepto de universalidad y de equidad no es el mismo. No es el mismo porque para ustedes universalidad es expulsar a casi un millón de personas del Sistema Nacional de Salud y para nosotros universalidad es el derecho ciudadano de ser atendido por la sanidad. Y, desde luego, es verdad que hay muchas definiciones de equidad, pero sí hay un consenso en que la equidad tiene que tener por lo menos tres principios: igualdad de acceso en la atención, igualdad en la utilización de los recursos para toda la población e igualdad en la atención de igual calidad. Por lo tanto, creo que usted, con esta proposición de ley, no defiende ese principio de igualdad. Desde luego, discrepamos tanto en el fondo como en la forma del planteamiento que está haciendo usted con esta proposición de ley. Discrepamos en la forma porque ya aprobamos el otro día que haya una nueva ley foral de salud, que sería una ley participada, que se debatiría en aras de conseguir el mayor consenso posible porque solo con un gran consenso conseguiremos la durabilidad de esa ley como la que tenemos en estos momentos. Por cierto, va a costar mucho tiempo trabajarla. Es que costó más de un año trabajar la anterior y conseguir el consenso que se consiguió en su momento. Y, desde luego, también discrepamos del fondo de la cuestión porque mucho podríamos discutir en lo que usted, como he dicho antes, defiende como equidad, porque equidad es lo que hizo también el Gobierno anterior pasando a los montepíos al Servicio Navarro de Salud, eso sí que es ahondar y trabajar en el