Mto. Daniel Giménez Cacho Actor, director y productor Fundador del MILAGRO Entrevista del

Transcripción

1 El Gobierno de la Ciudad de México debe impulsar encuentros e intercambios culturales, entendidos como herramientas de transformación social, a través de sus políticas de relaciones internacionales Mto. Daniel Giménez Cacho Actor, director y productor Fundador del MILAGRO Entrevista del Díganos su nombre y a qué se dedica. Soy Daniel Giménez Cacho, actor, director y productor de teatro. Muchas gracias Daniel. Para usted qué significa la Ciudad de México como ciudad global? Me cuesta trabajo imaginármela todavía como ciudad global. Siempre he sentido que hemos vivido aislados del mundo, cada vez menos, pero todavía mucho. Asilados del mundo, de Latinoamérica, por lo menos con respecto al trabajo que yo hago de artes escénicas, ha sido muy difícil tener contacto con lo que sucede afuera, intercambiar experiencias; sucede por iniciativa propia el tener encuentros, viajar, salir, y es cuando se da cuenta de la Ciudad en que vive artísticamente. Tenemos poco contacto con lo que se hace afuera, o un contacto muy condicionado por la oferta que está dominada por EUA en lo que se refiere al cine, ahí estamos completamente avasallados con una oferta cinematográfica de un solo tipo. Otro tipo de expresiones cuesta mucho trabajo, incluso para el público; no sólo para los que lo hacemos, tener acceso a estos lugares, uno no puede ir a ver otro tipo de películas, europeas, de corte no comercial o tan industrial, o latinoamericanas. Está la Cineteca, la UNAM y ya; algún otro cineclub como el Chopo, pero para una Ciudad de este tamaño es realmente insuficiente. Uno se educa así; desde niño estás buscando qué está pasando afuera, cuáles son las vanguardias, las tendencias, pero no siento que estemos ahí culturalmente, somos atractivos porque somos originales y diversos, y cuando nuestras obras llegan hacia fuera, son notorias, aclamadas y peculiares; pero, son eventos únicos. Veo mejoría frente a cuando yo era niño, pero falta mucho. Cuáles podrían los aportes de una política de relaciones internacionales de la Ciudad de México para tener mucha mayor vinculación por parte de su sector a otro? Tiene que ver con lograr mecanismos de encuentro y de intercambio; de residencias, de talleres, de foros, incluso un festival internacional de teatro que esta Ciudad no tiene; lo tuvo un tiempo, hace más de 20 años, y era importante lo que significaba para los que nos dedicamos a esto, era una revelación, veíamos teatro de todo el mundo y eso transformaba nuestra visión de nuestro trabajo, siempre estábamos atrás esperando a los actores y tratando de hablar con ellos y hacer encuentros, eso se acabó. También está el festival Cervantino, que no es aquí.

2 Más allá de los espectáculos, siempre es enriquecedor ver un espectáculo extranjero, en términos de encuentros didácticos de foros y hacer intercambios, aunque se hacen cosas cada tanto. Con el teatro de Londres se hizo algo de residencia; vienen actores y escritores acá, y luego los escritores mexicanos van para allá; la Compañía Nacional de Teatro hizo una cosita así. Un texto mexicano actuado por ingleses, ese tipo de intercambios son muy ricos. Con Latinoamérica tenemos que seguir insistiendo porque vivimos situaciones similares y hay en muchos países experiencias que nos pueden ser muy útiles de para qué sirve el arte socialmente. Frente a la realidad que vivimos aquí en México tan extrema y violenta, de tanta destrucción del tejido social; el arte y la cultura son una gran herramienta y en muchos países de Latinoamérica, por ejemplo, en Colombia, ya han avanzado mucho y podríamos intercambiar infinidad de cosas. También es importante recordar que estamos en un proceso donde la actividad no puede estar normada por el Estado totalmente. El Estado debe ser un facilitador, pero no se deben imponer políticas; eso ya lo hemos ido superando gradualmente, que las políticas sean para promover las iniciativas de las comunidades, de la comunidad cultural, acercar medios y recursos y presupuestos para que se realicen los proyectos que tienen en la comunidad, quizás favoreciendo los de cierta índole porque hay una política cultural dirigida a un objetivo, pero tiene que ser a partir del encuentro con las comunidades. Cuál sería el papel de estas comunidades? El papel de los actores artísticos y creadores? Creo que es fortalecer la comunidad, relacionarse con su entorno, empezar a propiciar el surgimiento de, en el caso del teatro, casos en que se construyen pequeños teatros en los barrios, festivales internos. Creo que la Ciudad es tan grande que podríamos hacer giras artísticas todo el año, simplemente promover una obra de teatro por toda la Ciudad, antes el INBA lo hacía, tenían un camión, pero lo dejaron de hacer. Un gran plan sería simplemente mover las cosas. Lo que pasa es que está todo centralizado en zonas, en el centro de la Ciudad, en el sur, y la gran mayoría está completamente abandonada, no hay nada y la gente no va porque no puede movilizarse hasta la UNAM o hasta Bellas Artes por la distancia y por las barreras culturales y mentales de marginación y clasismo que existen, y justo la expresión artística es la barrera para romperlas, pero necesitamos para revertir esta tendencia de aislamiento, llevar las cosas y moverlas para generar la Ciudad que somos. Cómo podrían ayudar los vínculos de carácter internacional para empezar a diversificar las opciones de arte y de cultura? Como decíamos, conocer las experiencias de otras ciudades, cómo se generan productoras independientes, pequeños teatros en los barrios, cómo saber escuchar y leer a una comunidad; creo que ahí se presentan experiencias que nos servirían, haciendo las cosas como ensayo y error. Todavía hay presupuestos muy pequeños, vivimos en un nivel de precariedad; por lo pronto, en la comunidad de teatro, se vive en un nivel de precariedad severo y aun así resistimos; generamos nuestras cosas, buscamos un pequeño apoyo federal o de la Ciudad, pero siempre son esfuerzos únicos, es decir, no vamos acumulando experiencias, no hay una mentalidad de reconocer el trabajo de compañías con quince años. Presentas un proyecto y te piden tu curriculum, ante lo cual cómo medir resultados?, es todo un proceso, no hay un reconocimiento de la autoridad que se acerque y diga quién está haciendo algo aquí en el barrio, quién ya lleva tiempo, quién no se va a llevar el dinero para irse a Acapulco, eso es sencillo de ver. Qué ventajas ve en la Ciudad de México con respecto a otras ciudades en el mundo en el sector?

3 La diversidad por el tamaño que tiene la Ciudad aunque todo esté centralizado en la zona centro-sur. La diversidad es notable; con todo existen ciertas políticas que sí apoyan la producción independiente, con sólo ver la cartelera se identifica la diversidad. Existe un poco de caos, si abres la cartelera no sabes lo que estás viendo, creo que ahí falta un trabajo de ayudarle a los creadores a cómo nos vendemos hacia fuera, porque si tú no eres especializado en teatro y abres la cartelera no entiendes nada, no sabes qué vas a ver; tienes que conocer algo para entender la cartelera. Hay ciertos lugares que ya tienen su historia, la UNAM, Bellas Artes, los teatro detrás del auditorio, donde la gente que va ya sabe qué tipo de cosa puede llegar a ver, pero sigue siendo fascinante la diversidad y no ha disminuido ni con la precariedad, ni con otras adversidades. Es una necesidad social que está moviéndose y que está muy viva, vienen nuevos grupos jóvenes, eso es muy rico. Cuáles serían las debilidades? No tenemos buena formación en vendernos, en producirnos, porque todo lo tenemos que ir aprendiendo y eso tiene sus ventajas y sus desventajas. Una de las desventajas es que no estamos bien formados en cómo producirnos, cómo administrarnos, cómo difundirnos, independientemente de la cantidad de dinero que tengamos, cómo destinas los recursos. Se dan talleres sobre cómo producir, cómo conseguir dinero, cómo hacer la mercadotecnia de una obra, pero todo eso lo vamos haciendo sobre la marcha. Sería muy interesante tener más espacios de formación para la autogestión, para la producción de lo propio, cómo venderlo, cómo financiarlo, cómo intercambiarlo, cómo moverse. Nos hacen falta redes, ha habido intentos, pero no se acaban de lograr. Una academia se estuvo reuniendo con la comunidad hace años para hacer un academia de teatro y empezar a resolver los problemas internamente, pero no se pudo; otro núcleo de productores independientes de teatro se reunió y se avanzó, pero no se concretó. Nos falta bastante, creo que ese es el reflejo de lo que nos falta como sociedad en términos de organización. La realidad tan extrema nos está llevando a la sobrevivencia y eso nos obliga a reunirnos con otros que estén en la misma situación, pero nos falta organización para definirnos como comunidad, como interlocutor y así vamos hacia el gobierno o hacia la Unión Europea, y representar a los teatreros de la Ciudad de México, hacer peticiones a través de una interlocución organizada no se ha logrado todavía. Conoce experiencias en otra ciudad del mundo donde estén atendiendo estas debilidades? No las conozco bien porque no he estudiado fuera tanto tiempo, pero siempre vienen desde afuera, siempre viene alguna norteamericana especialista en fundraising y nos explica cómo es; yo he tomado algún curso, he hecho campañas, tienen poco éxito porque te puedes topar con una estructura en la que gobierno ha sido el financiero y la iniciativa privada no tiene la cultura de apoyar o pide ganancias. La política de excepción fiscal en el cine hizo un cambio en la forma de producir y se multiplicó y diversificó la producción. En el teatro se empezó a hacer Efiteatro, que es un mecanismo facilitado por la Secretaría de Hacienda que ayuda a que los empresarios apoyen la producción de teatro y empezar a cambiar la mentalidad. A qué otros actores, además del sector privado, ve importantes en una estrategia de internacionalización en el tema de cultura y arte? Al sector privado, aunque habría que nombrar también a los medios de comunicación. La televisión privada es un ente dormido, muy pequeño, porque está todavía en función de ser la bocina del gobierno, está para que te enteres de lo que hizo el Presidente y el Gobierno, no se ha logrado una independencia en la que la televisión pública sea la voz de todo lo que no puede pasar por la televisión privada; además vivimos una situación de monopolio impresionante, que es como el sueño de Berlusconi. La televisión pública jugaría un

4 papel importante, tarde o temprano lo vamos a lograr, es una lucha en la que hay que seguir para abrir espacios que no sean estrictamente comerciales. Creo que una de las funciones del Estado es garantizar la diversidad, no tanto imponer obras, sino garantizar que en la globalización haya equilibrios, de insertar tipos diferentes de teatro, generar espacios, que aunque no estén al nivel de lo comercial, ahí vaya poco a poco. En el teatro no estamos tan mal, hay una diversidad; en medio audiovisuales se reduce drásticamente, por lo cual creo que en Ciudad de México debería de haber una red de salas pequeñitas, dos salas por delegación para que el público pudiera ver otro tipo de cine que no sea el comercial. Le viene a la mente algún mecanismo de carácter interinstitucional donde se pueda generar este diálogo, donde se defina qué le corresponde al sector privado y de qué manera, si nada más recursos financieros o tal vez otro tipo de recursos, a la televisión pública, a ustedes al gobierno, etc. Lo primero debería de ser una clara política cultural que esté mirando a los distintos sectores y qué papel juega cada uno. En esta política cultural Dónde agregaría y cómo el componente institucional? Cómo podemos acercar al mundo aquí pero en la práctica. En la práctica, insisto en que tiene que ser a través de la formación, encuentros, foros, intercambios, conocer las experiencias de otros países. En el caso de la Ciudad me parece urgente impulsar el teatro como un factor de cohesión comunitaria y sería fascinante hacer un encuentro de eso; en el mundo cómo se ha hecho, en barrios marginados, con poblaciones con problemas de todo tipo, de violencia de adicciones, cómo se trabaja en otros lados. A través de la Embajada Holandesa conocí el trabajo de una holandesa; ella hace algo que se llama Safari en el barrio para comunidades musulmanas. En Amsterdam hay un barrio de musulmanes que todos miran con desconfianza y con miedo, y eso es el clima ideal para la violencia. Ella fue con un proyecto de teatro interesante que consiste en que ocho actores y actrices se fueran a vivir con ocho parientes adoptivos de la colonia, de esa convivencia surge un texto autobiográfico de las vidas por parejas, y el texto se representa adentro de las casas; el público llega a las casas y comen su comida y circulan por el barrio y van al mercado y van a la mezquita y ven cómo se bañan, etc., es algo muy lindo, y eso lo trajimos para acá, la traducción fue inmediata, lo hicimos en Tepito con cuatro casas, ahora lo vamos a hacer con otras ocho. Ésto lo patrocinó la Secretaría de Cultura del D.F., y la Secretaría de Gobernación a través de su programa de prevención social de la violencia, y funcionó muy bien; trajimos a la chica holandesa y nos explicó todo el método, fue un proceso de encuentro y desarrollo del proyecto, convirtiéndose en una experiencia enriquecedora que transformó la manera de acercarnos al teatro y de acercarnos al otro. Esto se dio porque me moví y encontré apoyo en la Secretaría de Cultura del D.F. y de la Embajada de Holanda. Vamos a seguir, ahora vamos a hacerlo en ocho casas, vamos a hacer uno en Ciudad Juárez, se lo vamos a heredar a la gente de allá, llevamos a la creadora y portamos el contacto con la Secretaría de Gobernación y se va a desarrollar allá. Es decir, que un actor como usted, hablando como un actor social, de alguna manera pudiera jugar el papel de buscar estas oportunidades y de identificar otras experiencias a nivel internacional y que contando con los recursos y apoyo del gobierno se pueden llevar a cabo estas experiencias exitosas. Claro, por supuesto. Ya no lo desarrollé, pero hice un pequeño trabajo con adolescentes en conflicto con la ley, jóvenes reclusos, y empecé un poco a investigar y me di cuenta la cantidad de experiencias internacionales que hay en otros países, experiencias muy desarrolladas en ese tema, por lo cual se podrían hacer intercambios formidables de experiencias; existe literatura de gente que lleva muchos años, lo cual podría enriquecer la actividad cultural que dentro de la cárcel tiene un sentido esencial.

5 Cuáles otros temas serían importantes en una estrategia de internacionalización de la Ciudad de México? Hay muchos, la Ciudad es miles de ciudades y no creo que se deba priorizar uno para quitarle a otro. Hay público para todo. Urgente me parecen los temas de violencia, marginación, falta de acceso. Está muy bien poder cubrir cultura de primer nivel, pero es necesario que más personas tengan acceso a esas obras de primer nivel, sin que eso signifique que entonces ya no va a haber ópera para nadie. Por ejemplo, el espíritu que tienen las fábricas de artes y oficios en los parques, esa es una iniciativa que va en el sentido de lo que estamos hablando. Al principio cuando surgió y ahorita todavía hacen un encuentro interno; artistas reconocidos van a esos barrios y esa es la movida que se me hace más interesante, pero es la menos atendida. Que nosotros internamente intercambiemos nuestras experiencias y llevemos las cosas a lugares donde no hay. Cuando empecé, la primera obra que hice hace 25 años, había un programa interno de la Ciudad, que creo que ya no existe, que se llamaba Teatro en las Escuelas, e íbamos a las secundarias en un camioncito y llevábamos una obra de teatro. Fue enriquecedor conocer la Ciudad; además presentamos la obra y nadie aplaudió y pensamos que habíamos fracasado, y el director nos dijo que no, sino que los alumnos nunca habían ido al teatro, no saben que al final se aplaude; esta experiencia fue impactante y yo creo que persiste. Quizá otra cosa urgente es la formación de públicos jóvenes porque simplemente hay una ignorancia total, la educación artística y cultural viene de la televisión y eso sí es grave porque los estamos educando con La Rosa de Guadalupe nada más, con ese sistema de valores. Resistimos porque tenemos raíces culturales fuertes como País y Ciudad, pero eso se va desgastando si no se riega. También la formación de públicos jóvenes de las escuelas; hay algunas iniciativas ahora, simplemente teniendo acceso se avanza mucho, que los niños y los jóvenes puedan ver obras artísticas de calidad, o vamos para allá o vienen para acá, pero creo que sí es urgente encontrarse. Además de América Latina Qué otras regiones vería como prioritarias en una estrategia internacional de la Ciudad de México? América Latina por experiencias que conozco y porque hay una afinidad cultural que podríamos conectar. En Francia, en Alemania hay mucho que aprender sobre que cada ciudad, cada pueblo tiene un teatro importante, pero no sólo eso, sino una cultura colectiva de ir; hay una educación, va a haber la temporada de teatro en el pueblo y la gente compra sus abonos, pero eso es creación de público y estoy seguro que podemos aprender de eso: cómo pequeñas ciudades se relacionan con su comunidad, cómo hacen que la gente vaya, cómo hacemos que el teatro hable de lo que nos interesa, cómo nos dirigimos hacia nuestro público. El uso social del teatro como herramienta de transformación personal, de conocimiento social y de encuentro, es muy útil, y sí hay mucha gente interesada, colectivos y personas haciéndolo, por lo que sería interesante la profesionalización de estos proyectos, tener contacto con lo internacional. Para hacer sostenible este tipo de estrategias internacionales Qué se requeriría? Financiarlo bien, hay que pensarlo bien presupuestalmente. Debe ser una fuerte inversión del Estado; esas son las labores donde veo que el Estado tiene que incrementar su participación: educación, formación. Ya se verá si los que van a participar van a poder pagar algo, pero es inversión en educación y formación, como se financia la Secretaría de Educación Pública SEP y Conaculta. Se pueden hacer esfuerzos de traer iniciativa privada, capitales privados para cooperar en proyectos, por ejemplo, de traer a doce figuras que han llevado el teatro a cárceles, y sí se puede encontrar gente sensible a temas sociales.

6 Cree en los planes estratégicos o en agendas para darle mayor sostenimiento a buenas acciones o buenas iniciativas? Claro. Lo que hay que ir mejorando es que en el desarrollo de planes incluya a los ciudadanos. Fomentar encuentros internos para consultar y dialogar sobre las necesidades en las comunidades. Creo que eso nos falta como sociedad, dejar de ver a la autoridad como adversario y que la autoridad nos deje de ver como adversarios. Vivimos en una desconfianza, que ya es algo histórico; es necesario que vencer eso y lograr tener lugares de encuentro con la autoridad. Que la ciudadanía empiece a contar con más presencia en las decisiones, pero para todo, ésto le hace falta a la vida democrática de nuestro País, donde todavía hay mucho bloque político y de escaso avance democrático; en estos sectores sí se puede avanzar mucho. Finalmente, si alguien le pidiera que tomara una fotografía o una imagen de la Ciudad de México que hablara de la Ciudad como una Ciudad con todas las capacidades para demostrar al mundo su potencial en cultura o en otros ámbitos Cuál tomaría? Tiene que ser una imagen donde entren tal cantidad de cosas; de hecho estos días la estuve pensando, pero no es una sola foto, podemos empezar con esta escultura de bronce como de la fundación de Tenochtitlán frente a la Suprema Corte de Justicia, que si te acercas a los rostros de esta raza de bronce, literalmente de bronce, y te vas alejando y empiezas a ver qué hay alrededor, las cosas que se venden, los danzantes aztecas, la Suprema Corte, el Palacio de Gobierno, la cantidad de gente, la iglesia, la catedral; la diversidad, la multiculturalidad, el caos, la cantidad de energía vital que hay es sorprendente; ese para mí sería el retrato que pueda incluir todo lo que somos, porque somos muchas cosas, históricas, de nuestro presente, de raíces culturales, étnicas, cómo nos vemos en el futuro. Muchas gracias Daniel. Hola, soy Daniel Giménez Cacho y eso es Diálogos para una Ciudad Global.