Platón, Menón (o Sobre la virtud), Madrid, Clásicos políticos, Selección de fragmentos [lo que está destacado o entre corchetes es mío].

Transcripción

1 Platón, Mnón (o Sor la virtu), Mari, Clásios polítios, Slión fragmntos [lo qu stá staao o ntr orhts s mío]. MEN.- Porías irm, Sórats, si la virtu s osa qu s nsña, o si no s nsña sino qu s pratia, o si ni s pratia ni s aprn, sino qu la tinn los homrs por naturalza o algún otro moo? SOC.- Mira, Mnón, [ ] m rproho a mí mismo no sar sor la virtu asolutamnt naa; pro una osa la qu no sé qué s, ómo poría sar ómo s? MEN.- [rpit lo qu Gorgias nsñó al rspto] Pus no s ifíil ir, Sórats. En primr lugar, si quirs la virtu l homr, s fáil: la virtu l homr onsist n sr apaz aministrar los asuntos l Estao y aministránolos har in a los amigos, mal a los nmigos y uiars qu a él no l pas naa so. Si lo qu quirs s la virtu la mujr, [ ] s nsario qu lla aministr in la asa onsrvano uanto ontin y sino sumisa a su mario. Distinta s la virtu l niño, ya sa hmra o varón, y la l homr vijo, si quirs, lir, y si quirs, slavo. Y hay otras muhísimas virtus [ ] SOC.- M par qu ha sio muha la surt qu h tnio, Mnón, pusto qu usano una sola virtu m h nontrao on un njamr virtus qu stán n ti. Ahora in, Mnón, siguino sta imagn l njamr, si al prguntart yo qué s la snia la aja m ijras tú qu son muhas y ivrsas lass, qué ontstarías si yo t prguntara: Afirmas qu aqullo por lo qu son muhas y ivrsas lass y ifrnts unas otras s l sr ajas? O no ifirn n naa por so [ ]? MEN.- Pus qu naa ifirn, n tanto qu son ajas, la una la otra. SOC.- Pus así ourr tamién on las virtus: aunqu tamién son muhas y ivrsas lass, n too aso una únia y misma forma tinn toas, graias a la ual son virtus [ ] T par qu una s la salu l homr y otra la la mujr? O s n toos los asos la misma forma, simpr qu sa salu, ya sté n l homr, ya n ualquir sr? 70 a a MEN.- La misma salu m par qu son la l homr y la la mujr. SOC.- Pro rspto la virtu, para l hho sr virtu, hará ifrnia n qu sté n un niño o n un vijo, n una mujr o n un homr? [A Mnón l par qu l aso s ifrnt, pro Sórats l ha vr qu simpr xigimos justiia y tmplanza n las prsonas para ir si son virtuosas] SOC.- Lugo toos los homrs son unos l mismo moo, pusto qu posyno las mismas osas s omo s han unos. [Vulv a pirl a Mnón qu rur lo qu Gorgias ha nsñao sor la virtu, y l va haino ojions. Si virtu s l sr apaz manar sor los homrs, sa finiión virtu no val para l niño ni para l slavo; amás haría qu añairl justamnt y no si s injustamnt.] MEN.- Cro qu sí; porqu la justiia, Sórats, s virtu. SOC.- Es la virtu, Mnón, o una virtu? MEN.- Qué quirs ir? SOC.- Lo mismo qu sor ualquir otra osa. Como, si quirs, ara la ronz yo iría qu s una figura, pro no simplmnt qu s la figura. [ Van haino ntons susivos intntos ar una finiión gnral figura: aqullo qu aompaña simpr al olor, aqullo n lo qu trmina un urpo, l límit un urpo.] MEN.- Pus ntons m par, Sórats, qu s virtu, onform i l pota, gustar lo llo y por. Y yo igo qu virtu s sr apaz prourars las osas llas l qu las sa. [ ] SOC.- [ ] No toos, xlnt amigo, t par qu san los ins? MEN.- No. SOC.- Sino qu algunos los mals? [ ] SOC.- Estimano qu los mals aprovhan a aqul qu los logra, o saino qu los mals prjuian a aqul a quin aompañan? [ ] Y t par tamién qu san qu los mals son mals los qu stiman qu los mals aprovhan? MEN.- Eso ningún moo m par. 73 a 77

2 SOC.- Entons s laro qu sos no san los mals, sonoiénolos, sino aqullas osas qu rían sr ins sino n ralia mals; manra qu los qu los sonon y rn qu son ins s laro qu san ins. [ ] Lugo nai quir los mals [ ] SOC.- Afirmas qu sr apaz prourars los ins s la virtu? [ ] SOC.- [ ] Y añas a s logro un justa y santamnt, o naa t importa so, sino qu tamién si alguin s los proura injustamnt tú l mismo moo llamas a so virtu? MEN.- Claro qu no, Sórats, sino viio. [ ] SOC.- Lugo n naa pu sr más virtu l proporionar tals ins qu l no proporionarlos, sino qu, sgún par, lo qu sté aompañao justiia srá virtu, mintras qu lo qu sté sin naa so, viio. [ ] SOC.- [ ] m stás iino qu virtu s sr apaz prourars los ins on justiia; pro ésta afirmas qu s una part la virtu? [ ] Por tanto, rsulta lo qu tú amits qu [ ] toa aión s virtu simpr qu s haga on una part la virtu [ ] rs qu alguin sa lo qu s una part la virtu sin sar lo qu s lla misma? MEN.- M par qu no. SOC.- [ ] nuvo hará qu har la misma prgunta: qué s sa virtu la qu así halas n tu finiión? MEN.- Mira, Sórats, ya haía oío yo ants onort qu tú no has otra osa qu onfunirt tú y onfunir a los más; y ahora, sgún a mí m par, m stás hhizano y mrujano y nantano por omplto, on lo qu stoy ya llno onfusión. Y l too m par, si s pu tamién romar un poo, qu rs pariísimo, tanto n la figura omo n lo más, al torpo, s anho pz marino. Y n fto, st pz a quin quira qu s l ara y l toa lo ha ntorprs, y una osa así m par qu ahora m has hho tú, porqu vraramnt yo, tanto alma omo urpo stoy ntorpio, y no sé qué ontstart. Y, sin margo, mil vs sor la virtu h pronuniao muhos isursos y lant muha gnt, y muy in, sgún a mí m 78 a a paría; pro ahora ni siquira qué s puo n asoluto ir. Y m par qu has in n no qurr marart ni viajar fura aquí; porqu si sino xtranjro n otro país hiiras tals osas, quizá t tuviran por mago. [ ] SOC.- [ ] por mi part, si l torpo stano él mismo ntorpio s omo ha qu los más s ntorpzan, m parzo a él; pro si no, no. [ ] ara la virtu, qué s yo s lugo no lo sé; tú, sin margo, quizá sí lo saías ants ponrt n ontato onmigo, y ahora, n amio, par omo si no lo supiras. MEN.- Y qué manra vas a invstigar, Sórats, lo qu no sas n asoluto qué s? Porqu, qué s lo qu, ntr osas qu no sas, vas a proponrt omo tma invstigaión? O, aun n l aso favoral qu lo suras, ómo vas a sar qu s prisamnt lo qu no saías? [paraoja] SOC.- Ya ntino lo qu quirs ir, Mnón. T as unta l argumnto polémio qu nos tras, a sar, qu no s posil para l homr invstigar ni lo qu sa ni lo qu no sa? Pus ni sría apaz invstigar lo qu sa, pusto qu ya lo sa, y ninguna nsia tin un homr así invstigaión, ni lo qu no sa, pusto qu ni siquira sa qué s lo qu va a invstigar. [argumnto sofístio, qu onu a una aporía] MEN.- No t par qu s un splénio argumnto, Sórats? SOC.- No. [Mnón l pi qu xpliqu por qué.] SOC.- [ rspon on la toría la inmortalia l alma, qu i harls oío a] homrs y mujrs saios n las osas ivinas [ ] afirman qu l alma l homr s inmortal, y qu unas vs trmina vivir (a lo qu llaman morir), y otras vulv a xistir, pro qu jamás pr; y qu por so s nsario vivir on la máxima santia toa la via [ ] Y ourr así qu, sino l alma inmortal, y haino naio muhas vs y haino visto tanto lo aquí omo lo l Has y toas las osas, no hay naa qu no tnga aprnio. [ ] Porqu l invstigar y l aprnr, por onsiguint, no son n asoluto otra osa qu rminisnia. D ningún moo, por tanto, hay qu aptar l argumnto polémio s; porqu mintras és nos haría pasivos y 81 a

3 s para los homrs lanos para quin s agraal suhar, st otro n amio nos ha ativos y amants la invstigaión; y s porqu onfío n qu s vraro por lo qu so invstigar ontigo qué s la virtu. MEN.- Sí, Sórats; pro qué quirs ir on so qu no aprnmos sino qu lo qu llamamos aprnizaj s rminisnia? Porías nsñarm qu so s así? SOC.- [ ] Pus no s fáil, y, sin margo, stoy ispusto a sforzarm por ti. Pro llámam ntr sos muhos riaos tuyos a uno, al qu quiras, para haértlo omprnr n él. MEN.- Muy in. Vn aquí. SOC.- Es grigo y hala grigo? MEN.- Por supusto qu sí y naio n mi asa. SOC.- Pus fíjat in n uál las os osas t par, si rura o aprn mí. MEN.- Así lo haré. SOC.- Dim ntons, hio, tú sas qu un uarao s una figura así? [iuja uno 2 pis lao, 4 pis suprfii] ESC.- Sí. SOC.- Lugo un uarao s una figura qu tin iguals toas stas línas, qu son uatro? ESC.- Ds lugo. SOC.- No tin tamién iguals éstas, las trazaas por mio [las iagonals]? ESC.- Sí. [Sórats l planta al slavo un prolma: ómo otnr otro uarao qu tnga l ol suprfii qu l primro. Con prguntas, l slavo u qu l uarao sao ría sr 8 pis suprfii. El slavo propon omo primra soluión al prolma upliar la mia los laos a 4 pis.] SOC.- Vs, Mnón, ómo yo no l nsño naa, sino qu s lo prgunto too? Y ahora ést r sar ómo s l lao l ual rsultará l ára oho pis; o no stás onform? SOC.- Pro lo sa? MEN.- Naa so [ ] SOC.- Pus osrva ómo rura él a ontinuaión omo hay qu rorar. [Sórats l ha prguntas hasta qu l slavo s a unta qu staa quivoao, sa forma otnría un uarao uatro vs mayor n suprfii. El slavo tinta otra rspusta: qu l uarao sa 3 pis lao. Pro Sórats l ha prguntas hasta qu l slavo s a unta qu nuvamnt s quivoa, qu sa forma otnría un uarao 9 pis suprfii. Entons l slavo s rin, llga a la atarsis.] SOC.- T as unta otra vz, Mnón, por ón va ya ést por l amino la rminisnia? Porqu al prinipio no saía, s lugo, uál s la lína [ on otnr] la figura oho pis, omo tampoo ahora lo sa toavía, pro, n amio, ría ntons sarlo y ontstaa on la sguria l qu sa, pnsano no tnr ifiulta; mintras qu ahora pinsa qu stá ya n la ifiulta, y, l mismo moo qu no lo sa, tampoo r sarlo. MEN.- Es vra. SOC.- No s, pus, ahora mjor su situaión rspto l asunto qu no saía? SOC.- Crs, pus, qu él huira intntao invstigar o aprnr lo qu ría sar sin sarlo, ants ar n la prpljia [aporía], onvnio qu no lo saía, y sntir l so sarlo? MEN.- M par qu no, Sórats. [ ] [Sórats ontinúa haiénol prguntas hasta qu l slavo s a unta qu para otnr un uarao os vs mayor n suprfii, onstruirlo a partir una iagonal.] SOC.- Qué t par, Mnón? Ha ontstao ést algo qu no fura ia suya? MEN.- No, sino las propias. SOC.- Y, sin margo, él no saía, sgún afirmamos poo ants. MEN.- Es vra. SOC.- Pro staan, s lugo, n él stas ias; o no? SOC.- Lugo n l qu no sa, san ualsquira las osas qu no 84 a 85

4 spa, hay ias [oxai: opinions] vraras ara sas osas qu no sa? MEN.- Evintmnt. SOC.- Y ahora n él solo omo un suño aaan lvantars sas ias [opinions]; pro si s l sigu prguntano rptiamnt stas mismas osas y ivrsas manras, tú sas qu aaará tnino sor llas onoimintos tan xatos omo ualquira. MEN.- Sin ua. SOC.- No llgará ntons a la inia sin nai l nsñ sino prguntánol sólo, y saano él la inia sí mismo? SOC.- Pro saar uno la inia uno mismo no s rorar? MEN.- Ds lugo. [ ] [Si no las ha aquirio n la via atual, harlas aquirio ants sr homr] SOC.- Si, pus, urant l timpo n qu s homr y urant l timpo n qu no lo s hay n él ias vraras, qu sprtános on las prguntas s onvirtn n onoimintos, no los tnrá aquirios su alma n too timpo? [ ] [Vulvn ntons a la ustión l iniio: si la virtu s o no nsñal o ómo s aquir. Sórats insist n qu no haría qu prguntars so, ants sar qué s, pro onsint n onsirarlo igual, por hipótsis, a la manra omo han los gómtras.] SOC.- [ ] si s una inia la virtu, s laro qu srá nsñal. [ Por tanto,] hay qu xaminar si s inia la virtu o osa istinta la inia. [En forma hipotétia, ntons, amitn qu s una osa una la virtu, qu too lo uno s útil y por tanto la virtu s útil. Las aions tran nfiio al homr uano s han on isrión (on juiio o intlto) y prjuiios uano s han sin isrión.] SOC.- [ ] toas las mprsas y prozas l alma si las irig la prunia aaan n fliia, y si la imprunia, n lo ontrario? MEN.- Sin ua. SOC.- Lugo si la virtu s algo l alma y s nsario qu sa útil, tin qu sr prunia [ ] Así, sgún st razonaminto, 86 a sino útil la virtu tin qu sr una spi prunia. [ ] SOC.- Lugo afirmamos qu la virtu s prunia, ya totalmnt, ya n part? MEN.- M par in iho, Sórats, lo qu is. SOC.- Por tanto, si sto s así, los unos no lo srán por naturalza. MEN.- M par qu no. SOC.- Y n fto, so signifiaría lo siguint: si los unos lo furan por naturalza, tnríamos quins onoiran ntr los jóvns a los unos por naturalza, a los uals ogríamos nosotros a iniaión llos y los tnríamos ustoiaos n la arópolis, spués mararlos on muho más uiao qu l oro, para qu nai los orrompis, y una vz qu llgasn a aultos furan útils a la patria. MEN.- Muy proalmnt, Sórats. SOC.- Ahora in, pusto qu no por naturalza son unos los unos, srá por aprnizaj? MEN.- M par qu s ya nsario; y s laro, Sórats, sgún la hipótsis, si s inia la virtu, qu s nsñal. [ Sórats r qu tal vz hiiron mal n amitirlo, qu sa inia toavía lo pon n ua. Sría nsario omo ustión fátia- qu huis profsors y isípulos lla. Sórats i qu no logra nontrar mastros virtu. Muhos nvían a sus hijos a formars on los sofistas qu s in mastros virtu. En st momnto s inorpora al iálogo Ánito qu pon manifisto una pésima opinión los sofistas y r qu los homrs unos y honraos xistn pro no porqu hayan aprnio on los sofistas.] SOC.- Pro sos unos y honraos qu is han llgao a srlo por sí mismos, sin aprnr nai y apas, sin margo, nsñar a otros lo qu llos no han aprnio? ÁN.- Tamién éstos stimo yo qu han aprnio los antriors qu ran unos y honraos. [Cita jmplos homrs unos y honraos qu huo n la iua.] SOC.- [ ] ést s l tma qu stamos tratano: no si hay o no homrs unos aquí, ni si los ha haio antriormnt, sino si la 89 a 92 93

5 virtu s nsñal [ y si los homrs unos san nsñar a otros a sr unos. Examinan juntos asos homrs unos qu huo n la iua; algunos nsñaron a sus hijos a sr unos jints, unos gurrros, y sin margo sus hijos no furon rputaos omo unos n lo étio-polítio]. SOC.- [ ] Pro lo qu pasa, Ánito, s qu aaso no sa nsñal la virtu. [Ánito r qu Sórats stá halano mal gnt muy rsptaa y l avirt qu so l trará prolmas. S noja y la onvrsaión sigu on Mnón.] [Sórats y Mnón amitn qu onon homrs unos y honraos, pro qu a éstos unas vs s ls pu oír qu [la virtu] s nsñal y otras qu no ; y no s pu amitir qu san mastros sta isiplina quins ni siquira s ponn auro sor so.] [En uanto a los sofistas, algunos in qu s nsñal, otros qu no; o sa qu tampoo pomos onsirar qu san mastros virtu. Mnón rspta a Gorgias porqu nuna i qu prtna nsñar virtu, sino sólo oratoria.] SOC.- No s vra, pus, qu si ni los sofistas ni los qu llos mismos son unos y honraos son mastros la matria, s laro qu tampoo hará otros? MEN.- M par qu no. SOC.- Pro si no hay mastros, tampoo isípulos? MEN.- M par qu s omo is. SOC.- Y hmos onvnio n qu una matria la qu no hay ni mastros ni isípulos no s nsñal? MEN.- Lo hmos onvnio. [ ] SOC.- Rsulta ntons qu la virtu no s nsñal? [Mnón lo amit, Sórats s qua uano.] Ants qu naa, pus, tnmos qu ouparnos nosotros mismos y usar quin algún moo nos haga mjors. [S rproha qu saaron onlusions aprsuraas.] no nos hmos ao unta qu no sólo uano la inia irig marhan rtamnt y in los asuntos los homrs [ Pun sr útils quins span guiar in, aunqu no san saios, s ir, aunqu no posan la inia rsptiva.] 95 a 96 [ ] SOC.- Y mintras tnga una opinión xata las osas las qu otro tin inia, no srá por guía, imaginano la vra sin posrla, qu l qu la pos. [ ] SOC.- El qu tin simpr una opinión xata, no va a artar simpr, mintras opin on xatitu? MEN.- Nsariamnt, sgún vo. [ ] SOC.- las opinions vraras n tanto qu uran son una osa onita y too lo han uno; pro no gustan prmanr muho timpo, sino qu s sapan l alma l homr, y así no valn gran osa hasta qu s las nana on la onsiraión l funamnto. [ ] Y una vz qu stán nanaas, n primr lugar s onvirtn n inias y spués s han prmannts: y por so prisamnt s más vnraa la inia qu la opinión xata, y n la ataura ifir la inia la opinión xata. [D lo qu han vnio iino parría qu no s s uno por naturalza, pro tampoo par qu la virtu sa una inia, ya qu no hay quin la nsñ; ntons ] SOC.- no porá sr la inia una guía n las ativias polítias. MEN.- M par qu no. SOC.- Lugo no s por ningún sar ni sino saios omo irigían los Estaos los homrs [unos y honraos] tals omo Tmístols y los qu ía nustro Ánito [ ] Por tanto, si no s por inia, lo qu qua s por una opinión. D lla han uso los homrs polítios para gornar los Estaos, sin qu su situaión, n uanto a sar s rfir, ifira n naa la los aivinos y agorros; pus éstos, n fto, inspiraos por la ivinia, in s lugo la vra y on profusión, pro no san naa lo qu in. [ ] SOC.- [ ] la virtu rsulta qu ni s tin por naturalza ni s nsñal, sino qu llga por favor ivino y sin ntniminto a quins llga, a no sr qu haya alguno los homrs polítios qu sa tamién apaz har polítio a otro. [ ] SOC.- [ ] lo sguro sor sto lo sarmos uano, ants invstigar qué manra llga a los homrs la virtu, intntmos primro invstigar qué s la virtu n sí misma. [FIN] a a 100

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