CONDUCTOR: Karla Iberia Sánchez GENERO: Entrevista PROGRAMA: Así las cosas CADENA: Televisa Radio APARICIÓN: 07:44:44 DURACIÓN: 00:24:40 FRECUENCIA: 96.9 FM Francisco Rojas: Fraude electoral en Tuxtla Gutiérrez viernes, 31 de julio de 2015 Versión Karla Iberia Sánchez (KIS), conductora: En la línea tenemos a Francisco Rojas, excandidato del PAN a la alcaldía de Tuxtla Gutiérrez. Gracias por tomarnos la llamada. Francisco Rojas (FR), excandidato del PAN a la alcaldía de Tuxtla Gutiérrez: Al contrario, agradezco mucho la oportunidad de expresar mi derecho de réplica y saber la realidad de lo que pasa; no estoy escondido, estoy dando la cara porque no tengo nada de qué avergonzarme. KIS: Si lo hubiéramos entrevistado hace tres días nos hubiéramos concentrado en su pelea política, que es la alcaldía de Tuxtla Gutiérrez. FR: Es mi pelea política todavía, ya no se trata de mí, vea las manifestaciones que hay en Tuxtla, que ustedes no le da importancia, de la sociedad que está inconforme, si viera los cacerolazos a las 10:00 de la noche, pensaría diferente, lo malo es que se dedican a un asunto personal privado y los medios de comunicación se han olvidado de un pueblo que exige su respeto a la voluntad popular. KIS: Esas marchas y cacerolazos son de militantes del PAN? FR: No, de la ciudadanía, esto ya no depende de mí, ni del PAN o PRD, ojalá mandara un reportero para que vea el hartazgo de la sociedad. Nunca he visto una respuesta de una sociedad que está cansada, sociedad que ha visto que después del movimiento zapatista se dio un estado en las condiciones que se encuentra y después de tanto dinero que se le ha inyectado a Chiapas, gobernadores como Sabines, que saquearon al estado, hoy no solamente está más pobre que antes, la pregunta es, si se ha inyectado tanto dinero en Chiapas por qué está endeudado y la pobreza ha crecido? Simplemente porque se han robado el dinero, y lo seguiré diciendo. Esa es la razón fundamental que lamento que la prensa nacional no se enfoque en esos gobernantes que han saqueado al estado, grados de corrupción jamás vistos, y nadie dice nada. Hace poco apareció en el periódico "Reforma" que no se había comprobado gastos el área de salud, ojalá mandara un reportero para que vea a pacientes tirados en el pasillo porque no hay camas, y hay dinero para campañas políticas. Ese sí es un delito, usar recursos públicos para fortalecer la imagen de un gobernante, cuando usan recursos para las campañas políticas y no hay para pagar a proveedores, a constructores, estamos en pandemia de Chikungunya y no hay dinero para fumigar.
KIS: Usted puede asegurar que el momento en el que usted estaba recibiendo ese dinero en esa habitación de hotel no había algo ilegal?, cree que un acto así, siendo usted empresario, recibiendo dinero así, es normalidad democrática? FR: No, a ver, en primer lugar no soy empresario, soy médico ginecólogo, vivo de mi trabajo, vivo una vida modesta, la gente en Tuxtla me conoce y por eso volvieron a votar por mí, quiere decir que si alguien me quiere dar un apoyo para mis campañas médicas no lo puedo hacer? Resulta que porque yo no estaba en la vida política antes no puedo recibir apoyo de mis amigos?, es un delito?, delito sería que yo como funcionario público recibiera recurso para beneficiar a alguien, cuál es el delito que estoy haciendo? Lo que no dicen es que en una empresa supuestamente seria como Hilton se le graba la privacidad a una persona, lo que no dicen es que un gobierno del estado estaba grabando a una relación privada de una persona a otra, eso sí es un delito. Yo le pregunto, no puedo recibir apoyo de nadie aunque haga brigadas médicas, que iniciaré este domingo, si es un amigo el que me quiere apoyar económicamente? Se me hace algo muy absurdo, una actitud muy escandalosa de algo que no tiene sentido, es una relación de un privado a otro, y simplemente si él en un momento dado se prestó ya es responsabilidad de él, no mía, yo fui de buena fe a recibir el apoyo de un amigo. Cuál es el delito?, ni estaba en campaña, no era nadie, ni siquiera sabía si iba a ser candidato a la presidencia. Si yo le digo a usted que quiero ser candidato en 2017 a gobernador apostaría sin saber si un partido me va a aceptar? No, los empresarios apoyan cuando ven una campaña ya activa, yo no estaba en campaña. Es lamentable, me han denigrado, afortunadamente las redes sociales y la gente en Tuxtla que me conoce saben que llevo una vida sencilla, traigo un carro modesto, soy socio de una empresa como médico, pero hasta ahí. Jacobo Dayán (JD), conductor: Sí, Francisco, me parece que hay dos temas: uno es el que consignas y aquí lo hemos consignado también, las elecciones en Chiapas fueron las más violentas en años, con un escándalo no visto en años, con un INE local completamente a modo, con golpeadores, dobles actas, boletas impresas, un PREP que no funciona, compra descarada de votos, reparto de montón de cosas para conseguir el voto. Estamos de acuerdo. FR: Robo de urnas. KIS: Y también hemos cubierto la crisis de Chikungunya y cuestiones relacionadas con desnutrición en Chiapas. JD: Todo esto, y eso hay que seguirlo. FR: Les agradezco mucho, yo no escucho su estación de radio, desafortunadamente, y asumo también con responsabilidad que estoy dando una críptica, no lo escuché y pido una disculpa.
JD: No importa, Francisco, es lo de menos, hay que seguir insistiendo, la elección de Chiapas no ha terminado, la forma en que se dieron las constancias de mayoría, todo lo que está ocurriendo electoralmente en Chiapas es muy preocupante y hay que seguir dándole. Yo te pregunto, eres médico, no haz hecho una carrera política, el video es preocupante. FR: El hotel Hilton. JD:... estoy de acuerdo contigo, cómo se filtra, lo único que te digo es que como ciudadano, yo no tengo por qué dudar de ti, de que el video fue tomado en la fecha en que lo dices, y que las cantidades se ve solamente un fajo grande, pero en el video se escuchan cosas que uno de menos sospecha, y no abona a la credibilidad que se exige de la ciudadanía a los partidos, uno no va a hoteles a recibir dinero, toda la escena es extraña. Estás de acuerdo? Si lo hubieras visto en otra elección también lo pensarías, estoy de acuerdo en que la prensa no tendría por qué lincharte a priori sin que haya una investigación. Ahí está el video, tú tienes tu versión de los hechos, pero me parece que esto no abona a la credibilidad que necesitamos. FR: Estoy de acuerdo en muchas cosas, pero también podemos pensar: no hagas cosas buenas que parezcan malas. Ese día mi amigo vino de Puebla, fuimos a comer a un restaurante de mariscos, iba mi novia, fuimos a tomar unas nieves, llovió, y al llegar al hotel me dijo que subiera por mi apoyo. No estoy haciendo nada malo, no me escondo, doy la cara porque no tengo nada de qué avergonzarme. JD: Lo grave es lo que se escucha. FR: Te voy a explicar, no fueron 400, cuando me ofrecieron 20 millones de pesos para que no fuera candidato me hubiera quedado con ellos. KIS: Quién te los ofreció? FR: Me lo mandaron a través del exsecretario de Gobierno. KIS: Cómo se llama? FR: Eduardo Ramírez. JD: Del estado de Chiapas? FR: Sí. KIS: Por qué razón, si no había militado y es un personaje conocido, no militaba ni estaba en la pelea política, por qué querían bloquearle el camino con 20 millones de pesos?
FR: Porque yo fui presidente municipal de Tuxtla y la gente me recuerda como un buen presidente municipal. Algunos medios habían manejado la posibilidad de que yo participara, ellos de antemano me dijeron que no participara, ni siquiera había un proceso electoral, en el PAN no era bien visto porque yo no apoyé a Gustavo Madero, tenía como 12 años fuera de la política, alguna vez manejé mi inquietud de que podría participar, habían varios partidos que me habían ofrecido la posibilidad de participar, eso los movió mucho a ellos, porque yo no sabía que en las encuestas salía que tenía posibilidad de ganar. Siempre entregué mis cuentas públicas, inclusive públicamente hacía mi declaración patrimonial, había una gran simpatía de la gente, y es que la gente está enojada por todo lo que ha pasado en Tuxtla. Entonces, buscaban en mí la posibilidad de ser presidente municipal. Y como yo no acepté ningún dinero, y como en Chiapas acostumbran a crear delitos, y luego te meten a la cárcel; en ese momento yo los corrí de mi consultorio, porque no permitía que me llegaran a amenazar a mi propio consultorio, yo no tengo nada que ocultar, soy un hombre íntegro. Ahí se dice que le voy a dar todas las obras, pero se olvidan que yo soy socio minoritario... KIS: Usted es socio de una empresa que se dedica a qué? FR: Es un hospital, se llama Sanatorio Rojas, es de la familia, y yo soy socio minoritario. Entonces, yo le dije a él, "las obras las vamos a dar al sanatorio", que no se llevó a cabo esa obra, pero como él se dedica a equipar hospitales, pues yo le dije que le daba las obras del sanatorio, si en algún momento se daban las condiciones. KIS: Pero ya lo pensaba. Estuve leyendo en algunos portales locales del estado de Chiapas, y usted dijo que no le estaban pagando favores de antaño ni cosas relacionadas a cuando usted fue alcalde de Tuxtla, cierto? FR: Le voy a decir algo que nadie hizo en México, en las obras que se licitaban en el gobierno municipal de Tuxtla, cuando fui presidente municipal, participaba el Colegio de Ingenieros, la Cámara Mexicana de la Industria y de la Construcción, el Colegio de Arquitectos, con derecho a voz y voto en la licitación de las obras, yo no participaba en nada de ello, en las compras, participaban Coparmex y Concanaco, con derecho a voz y voto. En ese aspecto no hubo una sola queja de alguna obra beneficiada a alguien, puede ver mi historial como presidente municipal de Tuxtla, lo hice limpio y transparente, pagamos la deuda, dejamos dinero a favor, en el Sistema Municipal de Aguas ya había utilidades, ahora está todo quebrado por mal manejo de los recursos que se han hecho, por desvío de campañas políticas. KIS: Usted fue alcalde de Tuxtla porqué partido y con qué gobernador? FR: Me tocó de 1999 a 2001, con el gobernador Albores Guillén y con Pablo Salazar. Fui criticado en una ocasión por muchos panistas porque hubo una obra del gobernador
Albores en Tuxtla, yo reconocí que eso beneficiaba al pueblo. Se trata de reconocer lo que está bien hecho y criticar lo que está mal hecho. JD: Desde que se publicó este video, has hablado con la persona que aparece en el video? FR: Hablé con él antes... La primera vez estaba muy enojado, porque no se vale que un amigo se preste a este tipo de cosas; después de eso, me mandó felicitar porque había ganado con el 52 por ciento del conteo. Después le dije que no me felicitara porque no había ganado; el me dijo que me fuera ante los tribunales. JD: Su amigo está también molesto, no sabía que lo estaban grabando? FR: No lo sé, supongo, no soy nadie para juzgar, creo en Dios y creo que hay un karma que se paga; yo no creo en la justicia en México porque hay una cosa peor que la corrupción que se llama impunidad. JD: Si estás de acuerdo en que esto no contribuye a fortalecer la vida democrática, a respaldar este vínculo entre sociedad y partidos, este tipo de videos lo que viene es a romper eso, y me parece que para acabar con este círculo se requiere medidas contundentes. FR: Definitivamente, comparto contigo esa opinión, pero también hubo interés político de desprestigiar mi imagen, y eso fue el gobierno del estado, que seguramente infiltró esas cámaras. Soy burgués, lo reconozco, vivo de mi trabajo y por lo tanto se refleja lo que tengo de mi trabajo. KIS: Le tengo dos preguntas, por qué razón si usted hacía brigadas médicas no hizo una fundación y los recursos se los depositaban a cuentas, por qué no vio la conveniencia de registrar ese dinero. Y la última, qué opina de estos 700 votos de diferencia que a usted ya no le dan el triunfo en Tuxtla Gutiérrez. FR: Porque la verdad fue algo que empezamos en forma, primero una persona me invitaba a una fundación, por ese lado yo iba a esa AC, no creí necesario hacer una fundación. El recurso económico, ya ve cómo está Hacienda, depositas dinero y te empiezan a investigar si es lavado de dinero, muchos estamos usando el cash, pagar en efectivo, además, están sustentadas las cuentas. Número dos, con este proceso tan amañado, como ustedes lo han mencionado, simplemente decirles que mi padre fue presidente municipal por el PAN, me tocó vivir muchas campañas pero jamás pensé que en 2015 hubiera un retroceso de la democracia en Chiapas, fue inédito lo que pasó aquí, es preocupante, vamos a proceder jurídicamente, y yo espero que el tribunal determine a favor nuestro, no mío, el movimiento ya va más allá de Paco Rojas, va más allá del PAN, PRD o PT, es un movimiento ciudadano. Me siento muy orgulloso de ver a un pueblo que despertó, en la noche todo mundo saca sus cacerolas a tocar, me impresionó; iremos a marchar el día sábado, van empresarios, comerciantes, locatarios, amas de casa, estudiantes, la última que hicimos fue de 22 cuadras, esperamos que ésta va a ser mayor.
KIS: Se une al cacerolazo usted? FR: Claro, di mi cacerolazo, yo vivo solo, soy divorciado. JD: Lo de las elecciones hay que seguirlo, por qué el apoyo en efectivo y no un cheque? FR: Lo que pasa es que ahora usted deposita una cantidad y te empieza a investigar Hacienda a ver si no es lavado de dinero, ya nadie quiere depositar en la cuenta. JD: Pero es peor, no? FR: Sí, pero no lo pueden comprobar, en cambio en la cuenta si lo depositas sí, si no hubiera pasado nada, nadie sabe. JD: Pero si no hay nada qué esconder te deposito. FR: Pero ésa ya es bronca de él, no mía, si él me lo quiso dar en efectivo, yo no le puedo decir que no, a caballo regalado no se le ve el diente. KIS: Pero no podemos negar que evidentemente los videos difundidos de esta explicación afectarán la impugnación de Acción Nacional, cree que estos videos fueron difundidos por el Verde o por el PRI? FR: No me gusta acusar sin pruebas, cuando acuso es porque tengo los elementos, tengo actitud de responsabilidad, no soy como los líderes políticos que acusan porque sospechan. Podemos suponer, quienes fueron directamente interesados en que todo esto se diera, fue el gobierno del estado y el Verde, no estoy acusando, es un supuesto porque no tengo pruebas. No soy un hombre perfecto, pero soy un hombre íntegro, rata no soy, aquí estoy de frente, si hice un delito que procedan penalmente contra mí, no tengo nada de qué avergonzarme ni hice nada ilícito. Tengo vida, no es el poder, dinero, éxito lo que te da la paz interior, es tu conciencia y mi conciencia, estoy en paz. Han dicho tanta cosas de mí, ahora resulta que me dedico a hacer abortos, soy golpeador de mujeres, que como respeto las preferencias sexuales soy gay, en fin, qué más puedo esperar? JD: Esperemos que la justicia funcione tanto en el caso de las elecciones como en esclarecer esto. FR: Me gustaría mucho que ustedes ayuden difundiendo porque yo aquí me voy a quedar, pase lo que pase, lamento lo de mi estado, un estado tan rico y pobre a la vez, que debería de estar a otro nivel y está con grados de pobreza extrema terribles. Yo ya había pensado no participar políticamente, me va muy bien en mi consultorio, decidí hacerlo porque me cansé del despilfarro de recursos en campañas políticas.
Hay muchos proveedores que no se les ha pagado, hay muchos constructores chiapanecos a los que no se les ha pagado, pero sí ay dinero para las campañas, eso ofende y molesta, por eso decidí participar una vez más. Si el tribunal dice que no, yo me regreso a mi chamba, yo vivo de mi consultorio, no tengo problema, mis hijos ya casi terminaron, no tengo problemas. KIS: Francisco Rojas, gracias por tomarnos la llamada y continuaremos siguiendo la impugnación y viendo que viene. FR: Les deseo un hermoso día, que Dios los bendiga, tengas suerte y todo salga bien. KIS: Muchas gracias. FR: Aquí estoy para las autoridades que me quieran interrogar, estaré dando la cara, investíguenme, por favor, se los pido, vean lo que tengo, y lo que soy, y estoy abierto para que se me juzgue como debe ser. KIS: "Investíguenme por favor, se los pido, rata no soy". FR: Así es, y lo sostengo. KIS: Gracias. 1111,1232/36-1152...[tc]