Beltone o Phonak? Publicado por Orson - 25 Oct :04

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1 Foros de audífonos para usuarios y audioprotesistas u otros profesionales del sector. - InfoAudifonos.n Beltone o Phonak? Publicado por Orson - 25 Oct :04 Saludos. Adjunto Audiometría y Logoaudiometría. Diagnóstico: Hipoacusia Binaural. Acúfeno activo (muy fuerte) en oído izquierdo Los audíofonos que se me ofrecen son los siguientes: Beltone: Legend 9 (o.d.) y Boost 9 (o.i.) : 3100 Phonak: Audeo V (o.d.) y Naida V90-UP (o.i.): 3600 No sé cómo acertar. Después de visitar cinco gabinetes estoy con más dudas que cuando empecé. Cada uno me dice una cosa. Una selva. He encontrado personas y vendedores. Buenos audiólogos en las pruebas, pero que desconocen las características del producto que venden (por ejemplo, no diferenciar en el modelo entre un RITE y un BTE, y hacerme un molde del segundo siendo el primero el encargado) Tengo que volver para probármelos, va a ser de traca. Por otro lado, vendedores que reconocen no manejar el tema (una óptica) y efectúan bien las pruebas, pero delegan todo a la marca, pasándoles la información, diagnóstico y calibración. Por otro lado, una audióloga muy preparada, pero que te quiere meter los aparatos con calzador, para cumplir objetivos --- sí, trabaja para una cadena, lo que no quiere decir que ésta sea mala; pero da la impresión que a la chica la acaban de contratar. En fín, hay más ejemplos, pero es agotador. Al final han quedado estas dos marcas. Beltone y Phonak. Las he escogido por el trato recibido y el interés de quien me atendió. Pero desconozco cuál me conviene ateniéndonos a las pruebas. En el caso de Beltone, me los ofrece un gabinete multimarca, que también tiene Phonak, entre otras, y me los recomienda por tener un sonido más natural, según su criterio; apunta que el año pasado vendió muchos phonak, pero que este año los beltone estaban funcionando muy bien. Se molestó en llamar a esta casa por la razón de mi oído izquierdo, casi perdido. Beltone ha recomendado no venderme el producto porque duda que me solucione el problema. Es un punto a su favor, por la objetividad, seriedad, mejor. Sin embargo, la audióloga no quiere quitarle a mi oído la poca oportunidad de aprovechar las posibilidades de oir. Quiere que los pruebe. Y luego, se decide. Por otra parte, Beltone, dice, ha dado un salto en cuanto a tecnología y conectividad. Debo entregar 400 de señal el día que me los lleve para probarlos durante 20 días. Dinero que será reembolsado si no me los quedo. 1 / 6

2 Por otro lado, los Phonak. Tienen mejor fama que los Beltone, en cuanto al hecho de hablar de categoría en las marcas. Ha sido el lugar donde me han hecho las pruebas más completas. Pero el profesional desconoce las cualidades del producto. Conoce su oficio como audiólogo, pero desconoce lo que vende. En este caso es una cadena. He mirado en internet las características de los audífonos presupuestados, pero me pierdo. Parecen fantásticos, pero son 500 euros más caros, y carezco de la información concisa y clara que se podría reclamar. Por lo demás, en la cadena todo son facilidades. Los puedes probar sin ningún compromiso, pero lo cierto, es que presionan lo suyo, se les ve la ambición. Si bien, no tienes que adelantar ninguna cantidad. Sus servicios potsventa son una maravilla, o lo parecen. Qué diferencia a Phonak de Beltone, en definitiva? Qué escogeríamos para mi necesidad? Quiero ir al cine y no volverme loco con el ruido sin entender nada, oir una obra de teatro aunque sea desde la primera fila. Escuchar un concierto sin que suene metálico, o no suene, según instrumentos... Leer. Poder leer. A causa del acúfeno en mi oído izquierdo, la cabeza me estalla. En los últimos tiempos ha aumentado vertiginosamente. No logro concentrarme. A cada momento de lectura he de regresar a lo leído para saber qué leo. El tinnitus me borra. Tengo 55 años. 20 con audífonos. Mi falta de oído se descubrió a los 6 años. Trabajo como peluquero, y la conversación es necesaria en mi oficio, así como la atención telefónica para recoger las citas. Estoy agradecido. Publicado por Audiologo1-25 Oct :03 Hola Orson, no te líes con las prestaciones, Belton y Phonak es como Mercedes y BMW, los dos son muy buenos y ofrecen prácticamente lo mismo. Las dos marcas dan muy buenos resultados siempre que el profesional que te los adapte lo haga bien, como digo siempre el éxito de un audífonos no depende de la marca ni del precio sino del profesional que te lo adapte. La mayor diferencia entre Beltone y Phonak, es que Beltone dispone de conectividad inalámbrica sin accesorios intermedios, Phonak tiene cambio de programas automáticamente y ahora también tiene audífonos recargables. Respecto al sonido el de Beltone es un poco mas agresivo pero esto es ajustable por el audioprotesista en todas las marcas. Que te va a ayudar a decidirte? Prueba las dos marcas, el que te de mejor sonido, se ajuste a tus necesidades y te guste el trato con el audioprotesista sera el adecuado. Viendo tu audiometría, el oído izquierdo esta sin enmascarar y la verbal es muy mala, por lo que yo también me plantearía un sistema Cros. Probaría este sistema para ver si estas mas agusto con el o con un audífono potente en el oido izquierdo (el sistema Cros es de Phonak). 2 / 6

3 Un saludo. Publicado por AudioMadness - 25 Oct :47 Yo básicamente concuerdo con la última opinión. Antes de decidirte, prueba ambos, ya que no te compromete absolutamente a nada. No entiendo eso de desembolsar 400 que luego te devuelven en caso de que no te los quedes, pero cada uno en su gabinete trabaja como buenamente quiere. Añado a la información que Beltone tiene conectividad sin aparatos intermedios solo con productos Apple y un par de Android, no con todos los móviles. Ojo porque es muy distinto si eso te va a hacer decantarte por uno u otro. La tecnología de ambos es similar, que no te vendan la moto por un lado o por el otro. De todas formas, no sé si serás de una ciudad grande o pequeña, pero Phonak tiene centros oficiales de la marca en casi todas las provincias, puedes consultarlo en su página web. Lo bueno que tienen es que hay bastantes opciones y centros independientes, no tienes que regirte a una gran cadena si te da mala espina. Para ir al cine o a sitios así, pide que tu audífono tenga incorporada la bobina inductiva, te ayudará mucho en estas situaciones. Respecto al Cros, siento discrepar. Es un sistema que funciona en casos muy aislados (yo solo se lo pongo a pacientes que por su trabajo necesitan sí o sí oír por ambos lados), aparte que el consumo de pila se triplica con la transferencia inalámbrica de datos. Tú verás si te compensa. Saludos Publicado por Orson - 30 Nov :07 Antes de nada saludar y agradecer a Audiólogo1 y AudioMadness su rápida y efectiva respuesta. Formáis un tándem magnífico, el alma de este foro. Por otra parte, las colaboraciones y experiencias personales son una ayuda inestimable. Muchas gracias a todos. Bien, he tardado un mes en escribir porque es el período durante el que he probado los audífonos de Beltone y Phonak. Los resultados, díspares. Cabe reseñar que los Beltone 9 son "avanzado" y los Phonak "premium". Se nota? Siiii! Hay un escalón importante en prestaciones. Así que al final me pasé a probar los "premium" de Beltone. Y la cosa quedó así: Beltone: Legend 1764 DRW (o.d.) y Boost Plus 1795 DW (o.i.): 3800 Phonak: Audeo V (o.d.) y Naida V90-UP: / 6

4 Los primeros son de una óptica multimarca, los segundos de una cadena. Mis oídos diferencian los siguiente. Phonak: Audeo V90, oído derecho, (sonido limpio, nítido, para el cine, la televisión,ideal, pero ocluyen mucho para hablar, oyes tu voz en el cuello; el auricular que se introduce en el oído es UP - ultra potente- y va encastrado en un molde RIE a medida) En definitiva, excelentes para escuchar, incómodos para hablar y usar el día entero, al menos en mi caso. En cuanto al Naida V90: nada, ni un sonido, no penetra en mi oído izquierdo, cero. Beltone:, oído derecho, Legend 17, es una maravilla para comunicarse con las personas, el hablar diáfano, pero no escucharás bien el televisor ni los diálogos en el cine, significa esfuerzo cerebral, cansancio mental; su auricular es un 2HP -potencia alta- con un Acoplador Power de goma adaptable. Oído izquierdo: el Boost Plus 17 consigue darme sonido!, aunque solo sea para ayudar a mi oído derecho, muy poco, poquísimo, pero qué agradable. Y así los uso en el cine y la televisión: en el oído derecho, el Phonak Audeo V90; en el izquierdo, el Beltone Boost Plus 17. Para hablar, el Beltone Legend 17. Pierdes interconectividad. Pierdes la oferta de uno por dos. Sólo puedes usarlos de esta manera durante el período de prueba, que ya ha acabado. He intentado que Phonak me dé el sonido que consigue Beltone en mi oído izquierdo. Sólo me ofrecen el sistema Cros -que no considero muy contrastado, y por otra parte, son otras las exigencias- o comprar solo el audeo para mi oído derecho. Cómo es posible? Ni con un Bolero siquiera obtendría sonido? Beltone lo consigue. Pero en mi oído bueno nos preguntamos si en vez de un auricular 2HP tuviésemos un UP, y en vez de acoplador un molde, obtendríamos la calidad de sonido que buscamos en el cine, ante la televisión, en el teatro, al hablar con una persona, escuchar. Parece que si quieres una cosa pierdes otra. Como bien dice Audiólogo1, compruebo que el sonido de Beltone es más agresivo, lo que significa menos comprensible, para mí. Estamos intentando crear programas, pero mi memoria auditiva conserva muy bien el sonido Phonak, y por la razón que sea no se acierta con esa claridad, esa limpieza, la verbalización, la palabra. Qué hacer? Me gustaría saber si la potencia de los auriculares que se introducen en el oído inciden en la calidad y claridad del sonido, así como la elección de acoplador o molde. En cuanto a las prestaciones...hablar por el móvil ante tu boca, en vez de ponerlo como una teja en la cabeza, es un avance de agradecer a Beltone (aunque si te queda un oído por el que oir, los móviles dan un sonido más cercano y humano, menos esforzado), así como la interconectividad entre audífonos, y la direccionalidad, etc., todo, ayuda, y mucho, aunque parezca poco, ayuda muchísimo. Pero al final, sólo buscamos lo simple, que es lo más difícil: escuchar a una persona, y ver-entender los diálogos de una película. 4 / 6

5 Un saludo a todos. No sé si habrá una solución. Estoy algo cansado y confuso. Gracias. Publicado por Audiologo1-30 Nov :36 Hola Orson, por lo que cuentas en tu experiencia me da la impresión que todavía no han llegado a afinar en el ajuste de los audífonos. En tu caso, una adaptación binaural es una adaptación complicada por la diferencia de umbrales de los dos oídos, tu adaptación binaural puede requerir muchas citas y correcciones para conseguir un buen sonido. Naida es la gama potente de Phonak, por lo que respondiendo a tu pregunta: Bolero no te daría sonido en tu oído izquierdo ya que es menos potente que Naida. Mi consejo: - Si sigues con Beltone seguiría ajustando y utilizaría los accesorios TVLink y el nuevo MyPal que mejorarían esas situaciones en las que no consigues un buen sonido. - Si sigues con Phonak y ves que el Naida no consigue estimular el oído izquierdo: solo utilizaría el Audeo en el oído derecho, asi creo que conseguirás aliviar el efecto que te produce tu propia voz. Y probaría el sistema Cross para que vieras que te puede aportar. - Probar en un centro mas especializado que trabajen con personas con perdidas profundas, para ver que pueden conseguir ya que me parece que ha pasado un tiempo y en ninguno de los dos sitios te han llegado a ajustar bien del todo. Y te recomiendo paciencia ya que si quieres adaptar los dos oídos necesitas a un audioprotesista que te dedique mucho tiempo y hagáis mucho "ensayo y error". Si optas solo por adaptar el derecho o un sistema Cross todo sera mas rápido pero tu eres el que debe valorar si lo que te aporta el oído izquierdo merece la pena. Un saludo! Publicado por AudioMadness - 30 Nov :41 Pues mira, te cuento mi opinión. Si en este caso consigues mejorar tu inteligibilidad en las conversaciones con los Beltone, yo me los haría, porque siempre va a ser más fácil comprar aparte la conectividad de Beltone, que te hará oír bien la TV que con Phonak que te pasa justo al revés y tiene peor remedio. Para los cines, imprescindible que los audífonos que compres tengan bobina de inducción. Hoy en día el 90% de las salas tienen disponible los sistemas necesarios para que funciones con ellas. Pregunta al audioprotesista y que te informe del asunto. Y, si ves que no tiene idea, pasa al siguiente, que será por opciones... 5 / 6

6 Saludos 6 / 6