ELECCION AUDIFONO Publicado por Gibralfaro - 09 Jul :49

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1 Foros de audífonos para usuarios y audioprotesistas u otros profesionales del sector. - InfoAudifonos.n ELECCION AUDIFONO Publicado por Gibralfaro - 09 Jul :49 PIDO AYUDA Desde hace 7 años utilizo audifono interior en oido derecho, pero nunca me ha funcionado bien a pesar de varios ajustes. Al hacer la úlltima revisión me indica este centro que ya no me sirve y me proponen sustituirlo por un RETRO VEA 380 por importe de euros. Por la mala experiencia y desconfianza he acudido a otros centros y este es el resultado: Centro 2.- Me indican que cue el problema del oido derecho lo resuelven con un audífono ACTO MINI RITE (OTICON) por importe de euros. Centro 3.- Que el oido derecho no tiene solución y proponen tratar el oido izquierdo con un Biono Retro Open Fit Siemens por euros. Centro 4.- Me dan 2 alternativas a prueba, o sea sin pagar hasta ver el resultado. La primera tratar con 2 audifonos para ambos oidos, Drean 440 Fusion con presio total de euros. La segunda sólo el oido izquierdo (abandonando el derecho) con un Drean 330 Fusion de euros. Las discrepancias son tan importantes que necesito consejo independiente. Publicado por Gibralfaro - 09 Jul :56 Gibralfaro escribió: PIDO AYUDA Desde hace 7 años utilizo audifono interior en oido derecho, pero nunca me ha funcionado bien a pesar de varios ajustes. Al hacer la úlltima revisión me indica este centro que ya no me sirve y me proponen sustituirlo por un RETRO VEA 380 por importe de euros. Por la mala experiencia y desconfianza he acudido a otros centros y este es el resultado: Centro 2.- Me indican que cue el problema del oido derecho lo resuelven con un audífono ACTO MINI RITE (OTICON) por importe de euros. Centro 3.- Que el oido derecho no tiene solución y proponen tratar el oido izquierdo con un Biono Retro Open Fit Siemens por euros. 1 / 8

2 Centro 4.- Me dan 2 alternativas a prueba, o sea sin pagar hasta ver el resultado. La primera tratar con 2 audifonos para ambos oidos, Drean 440 Fusion con presio total de euros. La segunda sólo el oido izquierdo (abandonando el derecho) con un Drean 330 Fusion de euros. Las discrepancias son tan importantes que necesito consejo independiente. Adjunjo las pruebas de los centros 3 y 4. Publicado por Gibralfaro - 09 Jul :01 Gibralfaro escribió: Gibralfaro escribió: PIDO AYUDA Desde hace 7 años utilizo audifono interior en oido derecho, pero nunca me ha funcionado bien a pesar de varios ajustes. Al hacer la úlltima revisión me indica este centro que ya no me sirve y me proponen sustituirlo por un RETRO VEA 380 por importe de euros. Por la mala experiencia y desconfianza he acudido a otros centros y este es el resultado: Centro 2.- Me indican que cue el problema del oido derecho lo resuelven con un audífono ACTO MINI RITE (OTICON) por importe de euros. Centro 3.- Que el oido derecho no tiene solución y proponen tratar el oido izquierdo con un Biono Retro Open Fit Siemens por euros. Centro 4.- Me dan 2 alternativas a prueba, o sea sin pagar hasta ver el resultado. La primera tratar con 2 audifonos para ambos oidos, Drean 440 Fusion con presio total de euros. La segunda sólo el oido izquierdo (abandonando el derecho) con un Drean 330 Fusion de euros. Las discrepancias son tan importantes que necesito consejo independiente. Adjunjo las pruebas de los centros 3 y 4. 2 / 8

3 Publicado por Audio que? - 09 Jul :20 Hola, Su caso está en el límite en el cual los audífonos NO ayudan. Para saber si debe seguir utilizándolos debe actuar con mucha prudencia antes de comprar nada. Es muy difícil poder explicarle la realidad de su situación por escrito. Las dos pruebas que adjunta se contradicen y casi seguro ofrecen datos erróneos. Lo siento, pero es mi opinión. La primera dice que usted tiene en el oído derecho una inteligibilidad verbal del 30% a 130dB? Ningún audiómetro llega a esa intensidad. Se lo han inventado. Sin embargo, la logoaudiometría del otro centro dice que en el oído derecho usted alcanza nada más que un 100% de inteligibilidad!!! Y a la mitad de volumen!!! Pero si en la prueba de los pitidos no era capaz de detectarlos como es posible que al mismo volumen entienda todo?? Eso es porque no le han enmascarado la prueba y el que contestaba era el oído izquierdo. Es decir, quien le ha explorado no tiene ni pajolera idea. Obviamente los dos centros patinan. Preste atención: 1- Para determinar si usted se va a beneficiar del uso de audífonos la prueba más importante es la de las palabras, llamada logoaudiometría, no la de los pitidos (audiometría). 2- Los resultados de la logoaudiometría son totalmente diferentes en el oído derecho en las pruebas que ha facilitado, lo que da que pensar que, al menos, uno de los dos la ha hecho mal. A continuación le voy a explicar cómo tienen que hacerle la prueba de las palabras. Es MUY importante que se sigan estos pasos: Tienen que hacerle una logoaudiometría en el oído izquierdo a 40 decibelios. Han de usar una lista de 25 palabras, preferiblemente grabadas. Ni una menos!! Después han de usar otra lista de 25 palabras 3 / 8

4 en el mismo oído, pero subiendo el volumen a 70 decibelios. Si los porcentajes obtenidos en lo anterior a 40 y 70dB no varían más de un 20% NO SE PONGA AUDÍFONO EN EL OÍDO IZQUIERDO. No mejorará. Lo que significa esto que que usted tiene una región de su oído interno "muerta" o inservible, y por mucho que usted se ponga un audífono seguirá sin ayudarle. Es más, estoy convencido de que a solo 40dB acertará alrededor del 90% de las palabras. Eso es una intensidad muy baja! Para qué un audífono entonces? Y olvídese del oído derecho. No es aprovechable ni aunque tuviera buena inteligibilidad. Esto es porque hay mucha diferencia entre un oído y el otro. Hay una cosa que se llama "atenuación interaural". Se trata, dicho fácilmente, que la cabeza es un muro de 40 decibelios de volumen. Dicho muy burdamente, si mandamos un sonido de 50 decibelios en un oído el otro percibe 10. Para que su oído derecho oiga tenemos que darle más de esos 40 decibelios de sonido, así que un audífono que usted se pusiera en el oído derecho solo iba a ensuciarle lo que usted recibe por el izquierdo. Con esto no quiero decir que usted no tenga problemas de audición. Claro que los tiene! Y complicados! Pero los audífonos no son siempre la solución. A veces ni siquiera hay una. Posiblemente en su caso habría que buscar otras alternativas, como productos de apoyo, ayudas técnicas, etc. Un miope se pone gafas, pero un daltónico no. Esta comparación podría valernos en su caso. Lo que pasa es que como las consultas son gratuítas los centros solo ganan si venden audífonos (y el audioprotesista lleva comisión, por supuesto). Espero que le vaya bien, y, huya de esos dos centros y de los que le pusieron el audífono que ya tiene. 4 / 8

5 Un saludo, Publicado por Gibralfaro - 09 Jul :43 Acabo de leer la larga y documentada respuesta a mi consulta. Si he entendido bien, las conclusiones serían: 1.- El oído derecho NO es aprovechable. 2.- Para saber si en el izquierdo necesito un audífono me tienen que hacer una logoaudiometría de 25 palabras a 40 decibelios y otra a 70 decibelios. Si la diferencia en porcentaje de los resultados anteriores es INFERIOR al 20% NO PONER AUDIFONO. y 3.- Alternativas para resolver el problema: productos de apoyo, ayudas técnicas, etc. Pregunta Cuáles podrían ser? para tener una orientación más precisa. Muy agradecido de antemano Un cordial saludo Publicado por Audio que? - 10 Jul :40 Correcto. Las ayudas téncias (Productos de apoyo) dependerán de las situaciones en las que usted tiene dificultades para comunicarse. Son aparatos diseñados para funciones muy específicas, así que dependerá de usted. Tenga en cuenta que si necesita ayudas técnicas para su puesto de trabajo la LIONDAU le ampara garantizándole el derecho de que su empresa se las facilite. Por otro lado, aunque ahora no le sirviera utilizar audífonos, si en el futuro pierde más audición en el 5 / 8

6 oído izquierdo, si se beneficiará seguro del uso de un aparato. Publicado por Gibralfaro - 11 Jul :26 Muchas gracias por las explicaciones técnicas. Adjunto las logos de los centros 3 y 4 realizadas a 40 y 70 db. El centro 3 indica que sólo utiliza 10 palabras en la prueba y de ahí no se extienden a más. El centro 4 hace las pruebas con 25 palabras y corrige ligeramente el resultado anterior. En los resultados de ambos centros deduzco que la diferencia en porcentaje entre ambos niveles es de cero, o sea inferior a 20. En función de las recomendaciones de los correos anteriores la CONCLUSIÓN sería que NO ES NECESARIO POR EL MOMENTO EL USO DE AUDÍFONO en el oído izquierdo. En ambos centros me indican que el uso del AUDIFONO que me recomiendan serviría para corregir según el audiograma los agudos entre las frecuencias 1,5K y 8 K que están por debajo de los niveles normales. Por último felicitar al asesor por su intuición al acertar que mi audición en el oído izquierdo sería del 100%. Desearía saber si esa corrección de agudos del AUDIFONO que aconsejan los centros mejorarían realmente la audición. Saludos Publicado por Gibralfaro - 11 Jul :32 Faltaba el logo del centro 3. Saludos 6 / 8

7 Publicado por Audio que? - 11 Jul :37 Pues el del centro 3 debería saber que desde 1978 está demostrada la inexactitud de las listas de 10 palabras. Es un factor estadístico, no médico. Pero no es culpa suya, es de los departamentos de formación de XXXX (los que estamos en esto ya sabemos qué empresa es), que alientan a sus audioprotesistas a usar solo diez palabras porque se ahorran tiempo y porque al menor fallito se justifica un audífono. Es que además tiene bemoles porque en sus fichas de cliente vienen 8 listas ponderadas de 25 palabras. De hecho las listas más correctas son de 50 palabras, pero no existen en castellano. Por otro lado no le enmascararon la logoaudiometría en el centro 4? Enmascarar significa que mientras escuchaba por el oído derecho en el izquierdo deberían haberle puesto un ruido constante (como de gente hablando). Supongo que solo le repitieron la logo del oído izquierdo. Personalmente NO le recomiendo utilizar audífono. -Una persona con deficiencia auditiva entiende peor. -Los audífonos amplifican el sonido. -En la logoaudiometría usted entiende lo mismo (y bien) tanto a volumen bajo como a volumen alto (por eso le dije que a 40 y 70dB). -Si usted no mejora al subirle el volumen en la logo cómo le va a ayudar un audífono que lo que hace es subir el volumen? Ante este argumento mío muchos profesionales dirían que yo estoy loco. Que amplificar esas áreas que usted no percibe bien hará que entienda mejor en ruido, localice sonidos, etc. A usted probablemente le digan lo mismo. Incluso le dirán que sino va a perder más deprisa el sonido, etc. Pero nada de esto, por supuesto, está demostrado. Lo que si está demostrado es toda la gente que se compra un audífono y no lo usa. 7 / 8

8 Por último, entendería que usted como paciente quisiera, aun así, salir de dudas. Si es así le recomendaría, para terminar, que acuda a un centro donde le dejen el audífono gratis, mínimo dos semanas. Le recomiendo esto advirtiéndole que, si no nota mejoría probablemente le digan que es cuestión de tiempo y que hay que acostumbrarse. Mentira. Si un paciente en 4 semanas (máximo no está encantado con su audífono, es que no sirve. Un saludo y mucha suerte, Publicado por Gibralfaro - 11 Jul :42 Muy agradecido por sus consejos. Es impagable la labor que realiza aclarando el porqué de cada consejo ya que lo documenta técnicamente. Personalmente me hubiera producido un desasosiego si hubiese comprado un audífono y tampoco me hubiese servido además del coste económico de varios miles de euros, que es una cantidad muy importante. Efectivamente los logos a 40 y 70 se han repetido sólo en el oído izquierdo y lo han solapado en la gráfica con los datos anteriores del derecho. En ambos centros no se explicaban el porqué necesitaba esos logos, porque con los otros datos estimaban que eran suficientes. Pero en ninguno me pusieron objeción en hacerlos. Ahora ya lo comprendo, simplemente no aplican la diferencia en sus informes y sólo se guían por las audiometrías. Un cordial saludo 8 / 8