Foros de audífonos para usuarios y audioprotesistas u otros profesionales del sector. - InfoAudifonos.n Autoprogramacion de audifonos Publicado por blakmor - 14 Ago 2015 09:15 Hola a todos, Os voy a contar mi experencia porque a mi me ha ayudado mucho la de otros usuarios. LLevo ya unos 4 años usando audifonos y no he encontrado tadavía unos que me solucionen el problema al 100% (creo que no existen). Empecé en una optica con Widex, pero creo que el Optico-Audiologo no era muy bueno porque no fué capaz de programarmelos a mi gusto, despues fui a Gaes (me atendieron muy bien por cierto)(starkey IQ7 3.900 ) de momento los tengo guardados porque despues de más de 20 sesiones tampoco. Cansado de ir cada dos por tres a revisiones, pruebas, opté por buscar la manera de programarmelos yo mismo. Empezé a buscar por la red y encontré los programas, cables, hardware (muy dificil por cierto). Tengo el Inspire (usado po varias marcas, Starkey, Bernafon, Audibel etc..) y el Compass para Widex. Actualmente estoy usando unos Widex Senso Diva, y oigo casi perfectamente. En total me gastaría unos 600 entre audifonos de 2º mano (tengo 3 pares), programas, cables, Hipro,etc.Teniendo en cuenta lo que cuestan unos audifonos nuevos y encima que tienes que depender de alguien que te los programe, a mí me ha valido la pena esa inversión. Creerme no hace falta saber mucho para programarlos. Sé que los profesionales me dirán lo contrario pero yo, de momento, he solucionado mi problema. Un saludo y si alguien necesita más información no dudeis en contactar. Publicado por jcmmartin - 15 Ago 2015 08:13 Gracias por comentar tus experiencias. Soy consciente que, de tener pérdidas profunda y severa en ambos oídos, unos audífonos serán de mayor o menor medida para intentar mejorar nuestra situación, pero el mal existente en los oídos ya no hay quien lo arregle. Partiendo de esta base, que creo es realista, estoy probando (los voy a comprar definitivamente) y estoy encantado con los Phonak AUDEO V90-312 (tope de gama). Me los programaron en General Óptica (calle Velázquez 49, en Madrid) y desde el minuto "0" que me los pusieron, no me han tenido que hacer ajuste alguno al respecto, y me van de maravilla. Además, me compraré (los estoy probando igualmente) dos accesorios de esta marca, que me permiten oír por los audífonos, sin interferencias externas, el sonido del smartphone, TV, equipo Hi-Fi, reproductor MP3, etc... de manera impecable, vía Bluetooth y con un radio de cobertura de hasta 30 metros. Uno de los accesorios, que sirve de manos libres para el smarthone, mando a distancia, etc... tiene una opción que permite -sin tocar la programación realizadacentrar el sonido en los diálogos y fuente principal, minimizando los sonidos/ruidos auxiliares... funciona a la perfección. 1 / 7
Considero que en temas de audífonos, lo que se paga no son los lujos (como en otros muchos productos del mercado), sino la calidad tecnológica, que es fundamental para una audición lo mejor posible. Saludos, Publicado por blakmor - 15 Ago 2015 09:48 Para nada quiero infravalorar el trabajo de los profesionales, de hecho, yo voy a seguir dependiendo de ellos para toda la vida, simplemente quiero comentar mi caso. A lo mejor soy muy exigente, supongo que a la mayoría se los ajustan perfectamente. Solo quiero experimentar un poco por mi cuenta para no tener que depender tanto de los Audiologos. He de decir que el precio de los audifonos me parece excesivo, eso impide que mucha gente, sobre todo ahora con la crisis no pueda permitirse el "lujo" de llevar unos y tienen que vivir con ese problema. Publicado por jcmmartin - 15 Ago 2015 11:57 Cierto, con la crisis todo se pone cuesta arriba, no digamos si además estás jubilado. El problema de los audífonos es uno más de los injustos que existen en esta sociedad, con discriminación hacia los enfermos crónicos (esto lo es también). De hecho, padezco 11 enfermedades crónicas, incluyendo la de los oídos, algunas importantes, y en varias de ellas -con los recortes- la Seguridad Social no me cubre los tratamientos/medicamentos, siendo caros y continuos, por ser males crónicos. Es injusto, pues ya es una desgracia padecer enfermedades para toda la vida, como para que la Seguridad Social no atienda los tratamientos y debas pagarlos de tu bolsillo, sin ayuda alguna. Una cosa es tener un tratamiento puntual, y otro que sea crónico. Hay mucha gente mayor que no puede pagarse todo esto (a otros nos hace un gran agujero en el bolsillo), y tienen que dejar estos tratamientos, indispensables para ir tirando y sobrevivir con cierta calidad de vida. 2 / 7
Estamos en una sociedad deshumanizada en la cual se malgasta el dinero a raudales para tonterías, mientras que para las cosas serias -como es la salud- no hay dinero para ellas. Saludos, Publicado por AudioMadness - 26 Ago 2015 16:14 Buenas tardes, Lo que estás haciendo no es lo correcto, así como a nadie se le ocurriría ponerse un tto a él mismo si tiene una enfermedad en vez de tomarse las pastillas que le receta su médico. De hecho ningún profesional que se precie debería vender equipos, HIPRO, cables de programación por internet. La denuncia que le puede caer es bastante seria, pero siempre hay alguno que se la juega. En este caso, aunque digas que es un tema bastante sencillo, no lo es así (para eso estudiamos audioprótesis y algunos incluso un máster de un par de años), puesto que los parámetros acústicos de cualquier audífono pueden parecer sencillos pero están sujetos a muchas reglas de la física acústica que permiten que no estropeemos los restos auditivos del paciente, que es casi más importante que la audición "perfecta" con aparatos. La perfección en este sentido no existe, y una mala experiencia con algún manazas no debería ser motivo suficiente como para que alguien se haga autodidacta en la materia, pues a la larga puede ser peor el remedio que la enfermedad. Si yo tengo una mala experiencia con un dentista, busco otro profesional o a alguien que me pueda recomendar alguien que pueda hacerme mejorar en ese sentido; no cojo unos alicates y me arranco una muela por fácil que pueda parecer... Sobre el tema de la crisis discrepo bastante en un sentido: en España, sólo una de cada 5 personas que tienen diagnosticada una pérdida auditiva se plantea ponerse audífonos; de este 20%, uno de cada 3 finalmente se lo pone. Es simple, la ley de oferta y demanda. Si todo el mundo que lo necesita se lo pone, el precio bajaría; si todos pensamos que ya lo hará el resto, los precios se mantendrán. Cierto es que en otros países como Francia o Alemania, o incluso países nórdicos el estado se hace cargo de parte de la ayuda auditiva, pero como en ningún sitio atan los perros con longaniza, el estado se hace cargo de la ayuda auditiva MÁS BÁSICA, nada de gamas medias o altas. PD: por favor, en las normas del foro pone bien claro que no se hagan alusiones a ningún centro auditivo particular, ni por parte de profesionales, ni tampoco de pacientes. Procurad evitarlo para que esto siga siendo un foro de ayuda y no un mercado de audífonos. Para recomendaciones sobre centros auditivos utilizad otros canales. Saludos 3 / 7
Publicado por blakmor - 26 Ago 2015 16:26 Siento lo de las "alusiones" la verdad es que no me he leido todas las normas, estoy intentando borrar la publicidad pero no se como hacerlo. Si algún moderador puede eliminar el tema se lo agradezco. Saludos. Publicado por jcmmartin - 26 Ago 2015 17:07 AudioMadness escribió: Buenas tardes, Lo que estás haciendo no es lo correcto, así como a nadie se le ocurriría ponerse un tto a él mismo si tiene una enfermedad en vez de tomarse las pastillas que le receta su médico. De hecho ningún profesional que se precie debería vender equipos, HIPRO, cables de programación por internet. La denuncia que le puede caer es bastante seria, pero siempre hay alguno que se la juega. En este caso, aunque digas que es un tema bastante sencillo, no lo es así (para eso estudiamos audioprótesis y algunos incluso un máster de un par de años), puesto que los parámetros acústicos de cualquier audífono pueden parecer sencillos pero están sujetos a muchas reglas de la física acústica que permiten que no estropeemos los restos auditivos del paciente, que es casi más importante que la audición "perfecta" con aparatos. La perfección en este sentido no existe, y una mala experiencia con algún manazas no debería ser motivo suficiente como para que alguien se haga autodidacta en la materia, pues a la larga puede ser peor el remedio que la enfermedad. Si yo tengo una mala experiencia con un dentista, busco otro profesional o a alguien que me pueda recomendar alguien que pueda hacerme mejorar en ese sentido; no cojo unos alicates y me arranco una muela por fácil que pueda parecer... Sobre el tema de la crisis discrepo bastante en un sentido: en España, sólo una de cada 5 personas que tienen diagnosticada una pérdida auditiva se plantea ponerse audífonos; de este 20%, uno de cada 3 finalmente se lo pone. Es simple, la ley de oferta y demanda. Si todo el mundo que lo necesita se lo pone, el precio bajaría; si todos pensamos que ya lo hará el resto, los precios se mantendrán. Cierto es que en otros países como Francia o Alemania, o incluso países nórdicos el estado se hace cargo de parte de la ayuda auditiva, pero como en ningún sitio atan los perros con longaniza, el estado se hace cargo de la ayuda auditiva MÁS BÁSICA, nada de gamas medias o altas. PD: por favor, en las normas del foro pone bien claro que no se hagan alusiones a ningún centro auditivo particular, ni por parte de profesionales, ni tampoco de pacientes. Procurad evitarlo para que 4 / 7
esto siga siendo un foro de ayuda y no un mercado de audífonos. Para recomendaciones sobre centros auditivos utilizad otros canales. Saludos Lamento las "alusiones" efectuadas que indica. Cierto, no me he leído todas las normas del foro. Llegué al mismo en busca de información, y con ánimo de colaborar como "novato" en estas lides, y contar mis experiencias por si a alguien le podía ser de utilidad, nada más, lejos de cualquier ánimo comercial ni nada por el estilo, no me dedico a este sector ni recibo nada a cambio de lo que indico en el foro. Estoy totalmente de acuerdo con ir SIEMPRE a un profesional en cada segmento de la sanidad, y en el tema de la audición muy especialmente, pues si ya se tiene pérdidas importantes (mi caso), el ponerse a experimentar puede suponer el quedarse sordo del todo. Mi otorrino en ningún aspecto me influenció en cuanto a ir a centro alguno determinado para el asunto de los audífonos, todo lo contrario, me dio absoluta libertad en ello, sólo me indicó que fuera por su consulta con regularidad para hacerme control y limpieza de los oídos, a efecto de que los audífonos que me pusieran no perdieran rendimiento por este motivo. Mi elección fue motivo de un estudio en base a la visita a muchos centros especializados de Madrid, quizás huyendo de las grandes cadenas (exceso de tema comercial), pero también con cautela con los muy pequeños. Cierto que en los pequeños la atención puede ser más personal, pero nunca se sabe si, en medio de la vorágine comercial actual, ese centro desaparecería en poco tiempo o no, asunto también importante. Mi decisión fue muy meditada por la calidad que se me ofrecía a nivel de marcas/modelos ofertados, profesionalidad del especialista, pruebas realizadas, garantía/mantenimiento en todos los aspectos, y ventajas a la hora de adquirir los 2 audífonos a nivel de sistema de pago. Creo que unos audífonos de buen rendimiento suelen ir en base a la calidad de la marca y modelo, no se pago un lujo de diseño, pero si una alta tecnología para intentar lograr un óptimo rendimiento y eso... cuesta dinero. Respecto a otro punto recientemente tocado en el foro, si la sanidad pública da ayudas a prótesis de caderas/rodillas (por ejemplo), o sillas de ruedas y otros útiles para personas discapacitadas total o parcialmente, igual se tendría que hacer con unos audífonos, que no deja de ser una discapacidad, e importante. No pido que me paguen lo que me he comprado, cada cual elegirá lo que mejor le vaya, pero si ofrecer una ayuda determinada estándar como se hace con otros segmentos de la discapacidad. Es lo justo para quien se pasa toda su vida cotizando para que le atiendan a nivel sanitario. 5 / 7
Saludos y gracias por todo, Publicado por AudioMadness - 27 Ago 2015 10:06 Buenos días, Lo de las alusiones a centros simplemente es por ética. Si ya de por sí somos muy poquitos los profesionales que nos pasamos por este foro a dar atención y respuestas desinteresadas...imaginad que cuando entramos nos encontramos con alguien (no dudo que no haya intereses comerciales, faltaría más) que está tan contento con la oferta que ha encontrado en nuestra competencia, dice audífono y precio de tal centro...si a nuestro trabajo diario, que en parte es indagar, tener precios y profesionalidad competitiva en un mercado en el que grandes firmas se han metido de lleno, le sumamos publicidad gratis de pacientes (repito, aunque no haya ánimo de hacerlo, indirectamente una alusión a precio/marca/centro es publicidad gratis para ese centro). Cuando me refiero a los otorrinos que mandan a los pacientes a tal sitio, evidentemente no es generalizable al 100%, todavía quedan profesionales con ética y que buscan la satisfacción del paciente. Hace tiempo que dejamos de ser borregos que tomábamos lo que nos dictaba el médico sin preguntar o que dejábamos de fumar cuando quien nos lo decía tenía un cigarrillo en la boca. Pero sí es cierto que las grandes marcas cuentan con ese plus de médicos de la vieja escuela que reparten tarjetitas para que vayas a un sitio u otro. Como veréis, hay temas tan oscuros y tan desconocidos en este pequeño mundillo... Saludos a todos Publicado por Juani - 02 Sep 2015 20:52 Te felicito, ojalá yo me los pudiera auto programar, porque llevo un año y medio con programaciones y nada. Son demasiado papistas, ellos nos ayudan pero nosotros en la tranquilidad de casa y con nuestras percepciones podríamos afinar más y al final todos contentos., pero no nos dejan ni probar. Publicado por jcmmartin - 02 Sep 2015 21:14 6 / 7
Creo que, si nos pusiéramos a toquetear nosotros, los acabaríamos dañando e incluso hasta nuestros propios oídos. Lo importante es dar con el profesional receptivo, no papista. A mi me dejaron muy bien ajustados (en líneas generales) mis Phonak AUDEO V90-312, pero a base de hacer muchas pruebas con ellos en todas las circunstancias posibles, llegué a la conclusión de que el izquierdo estaba perfecto (pérdida severa), pero el derecho (pérdida profunda) se podía optimizar más aún, faltaba subir un poco más el volumen y también el nivel de agudos, reconociendo por mi parte la dificultad del objetivo con un oído con pérdida profunda. Esta mañana fui a ver al profesional (soy novato en llevar audífonos y llevo poco más de un mes con ellos), muy receptivo y amable, le expliqué mi plan de "afinamiento" de ese audífono derecho, y nos pusimos juntos frente a su ordenador para este trabajo, subida de volumen y de nivel de agudos. Viendo las curvas logramos entre los dos un buen equilibrio de parametrizaciones, tanto en voz como en música. Además, me cambió los elementos elásticos de los altavoces, para lograr un buen equilibrio entre aislamiento y aireación interna del tímpano, no tan perceptible en vos como si sucede con música, en donde se gana bastante en calidad sonora de esta forma. No tengo moldes, si estos elementos elásticos, muy efectivos en estos Phonak. Creo que esta es la mejor solución, tener un buen profesional muy receptivo con las opiniones del cliente/paciente, así no hay riesgos. Saludos, 7 / 7