AU: Cree que hay un aprovechamiento político del fujimorismo? AFA: No, cada uno tiene su opinión. No nos olvidemos que

Transcripción

1 Entrevista a: Ministro de Defensa, Antero Flores-Araoz Programa: Hoy por Hoy (CPN) Fecha: 16 de febrero 2009 Entrevistadores: Mávila Huertas (MH) y Álvaro Ugáz (AU) AU: Ya está en nuestros estudios el Ministro de Defensa, el señor Antero Flores-Aráoz, que está revisando algunos diarios y bueno evidentemente hay varios temas que tocar con él. Empecemos por el primero. Buenos días Ministro. AFA: Buenos días. Encantado de estar con ustedes. AU: Este tema que hemos estado comentando que ha generado opiniones sobre todo del fujimorismo porque Martha Moyano ha sido la primera en expresar sus críticas de la reunión del Premier con la madre de Víctor Polay Campos Qué tiene que decir el Gobierno al respecto? AFA: La verdad nada. Si la señora no se hubiera reunido y hubiera querido reunirse con el Primer Ministro y el Primer Ministro no hubiera querido la reunión qué horror, cómo abandonan a la persona!, qué espanto no la atendió Qué horror cómo no pudo tener un poco de solidaridad con una persona que sufre! Si la atiende que espanto! cómo se reúne con la hermana de alguien que fue procesado y fue sentenciado? En fin en gustos y colores AU: Cree que hay un aprovechamiento político del fujimorismo? AFA: No, cada uno tiene su opinión. No nos olvidemos que AU: Pero parecen que los fujimoristas no lo quieren a Simón desde un comienzo. Desde que fue designado Premier. AFA: Pueden quererlo o no quererlo. Lo cierto es que hay gente que no le va ni lo ancho, ni lo angosto, ni lo negro, ni lo blanco. Siempre van a encontrar un motivo para criticar y así pasa en todos lados. Ustedes que lo ven más de cerca que lo escuchan a diario, permanentemente cuando ustedes hacen alguna pregunta saben perfectamente que hay el sí y el no. MH: Yo quería tocar un tema, también importante, que tiene que ver con las declaraciones del Presidente Evo Morales que no es la primera vez que habla de una base militar norteamericana en territorio nacional. El Canciller ha sido muy enfático en negar por supuesto estas afirmaciones. El Presidente García ha calificado las declaraciones del Presidente Evo Morales como una travesura verbal. Cuál es la opinión del Ministro de Defensa del Perú?

2 AFA: La verdad el tema no tiene mayor importancia ni trascendencia. Acá en el Perú hay clarísimamente la división de poderes y si bien el tema de las Relaciones Exteriores corresponde al Ejecutivo y su brazo técnico es la Cancillería, pero también por otro lado, hay una comisión nombrada en el Congreso y que tiene que ver con una investigación sobre las casas del Alba y que fue a Bolivia a conseguir alguna información adicional sobre el particular. El Ejecutivo no le puede decir a los congresistas no vayan. Igual como, se supone, en Bolivia sucede lo mismo si congresistas de Bolivia hubiesen venido al Perú. En consecuencia no creo que haya necesidad de más saltos cuanto el suelo anda parejo. MH: Existe algún tipo de colaboración en la lucha contra el narcotráfico con las Fuerzas Armadas bolivianas. Entre Perú y Bolivia? AFA: Existe muy buena relación. Excelente relación. Hemos hecho hasta maniobras conjuntas en el lago Titicaca, nos damos información sobre temas de pases fronterizos, etc. Hay excelente relación, por eso cuando suceden estos desencuentros, estas pequeñas diferencias verbales hay que echar, como dijo el Embajador de Bolivia en el Perú, agua fría para que el tema no se convierta en un diferendo cuando realmente siempre van a haber incidentes entre países fronterizos, lo importante es salvar los temas en una forma lógica y racional. AU: Después de que se detectó el tema de Business Track y todo este proceso que se está llevando adelante si dígame AFA: Permítame algo que se nos quedó en el tintero. La verdad es que en el Perú no hay ninguna base extranjera militar AU: La pregunta de Mávila era esa. No hay ninguna base militar norteamericana? AFA: ninguna, ni de ningún AU: Ni va ha haber ninguna? AFA: Así es. AU: Porque se decía que luego de las diferencias entre Ecuador y Perú sobre todo desde que asumió Rafael Correa una base norteamericana en Ecuador sería trasladada al Perú. AFA: Se dijo mucho sobre una base de Manta AU: Que se iba a trasladar a Perú AFA: Pero eso no es verdad. En el Perú no hay, como pudiera haber en otros países ni bases norteamericanas, ni tampoco cubanas ni menos venezolanas.

3 No hay de ningún país. Nosotros somos un país soberano, muy respetuoso de las decisiones de otros países en lo suyo pero que tampoco dejamos que se metan en temas que son nuestros. MH: Pero se mantiene la colaboración con Estado Unidos en algunos temas como por ejemplo la lucha antidrogas? AFA: Pero por supuesto en la lucha antidrogas muchísimo y en la base Santa Lucía pero no es ninguna base militar. Hay una cooperación policial entre ambos países. AU: Lo que le preguntaba el tema de Business Track se denunció, se intervino y bueno pues la gente se ha quedado en el tema de investigación y de denuncia. En este momento Ministro usted nos puede asegurar de que no hay más chuponeo Ministro? AFA: Yo no se los puedo asegurar porque como lo he mostrado a los medios de prensa basta entrar a Internet y encontrar que venden aparatos libremente en montones de establecimiento del mundo con puerta a la calle y con precios realmente muy pequeños. Inclusive con interceptores de llamadas del tamaño de un celular. En consecuencia yo no le puedo garantizar que cualquier particular pueda comprar en La Casa del Espía, así se llama la de Buenos Aires, uno de estos aparatos e interceptar comunicaciones. Yo no se lo puedo garantizar. Además no soy el Ministro de Trasporte y Comunicaciones. AU: Ahora esto. No, se lo digo por el tema de seguridad Nacional. Ahora esto no desnuda una deficiencia en el aparato del Estado que se pueda interceptar, o espiar u oír a quien quiera. AFA: Es una deficiencia en todo el mundo porque igual como hay una avance tecnológico para las cosas buenas también hay un avance tecnológico para las cosas malas. Depende del uso que se les de. Pero estos equipos están a vista y paciencia de todo el mundo por eso les digo que a veces no hay que hacer tanta novela de un asunto que están viendo está en todas partes. AU: Hay una informe que ayer presentó la Policía. Usted no es Ministro del Interior pero opina, es político fundamentalmente, sobre el tema de... Se dijo atentado, ataque. Ahora la Policía dice que fue un intento de robo al vehículo de la Fiscal. Pero lo que particularmente a mi me queda una duda es que el Ministro del Iinterior dice se ha comprobado que fue un intento de robo pero no se descarta que haya habido un intento de amedrentarla. Hay una contradicción que yo no se hasta que punto le resta muchísimo al Gobierno o al Ministro del Interior. AFA: Habría que preguntarle al Ministro. Yo no lo he escuchado. He leído los periódicos de hoy día que están este tipo de declaraciones pero no se si ha sido mal interpretado o son las palabras que él ha dicho.

4 AU: Él ha dicho. Hay una suerte de contradicción ahí. AFA: Habría que preguntárselo a él. AU: A usted que sensación le deja? AFA: Que debe haber algo más que de repente no ha sido bien entendido o pudiera haber sido no bien expresado. AU: Usted cree que ha sido un intento de robo del vehículo o ha habido algo más? El Presidente ha dicho que no sólo ha sido un intento de robo de vehículo sino que se le ha querido decir oye deja de investigar, mira somos fuertes, te puede pasar algo. AFA: Cuando tratas de llevarte la camioneta del señor Pedro Pérez López que no tiene un cargo relevante, que no tiene un cargo público, tu piensas que se han querido llevar el vehículo. Pero cuando la camioneta es en la que está la Fiscal de la Nación cuidadito! porque acá surgen tres tesis: la primera que puede ser un robo común y silvestre, la segunda que trataron de amedrentarla y la tercera que quisieron liquidarla. MH: Claro, si precisamente por eso el Presidente no ha descartado e incluso ha señalado que se deben profundizar las investigaciones porque él considera que podría ser gente vinculada al tema del chuponeo o al tema del narcotráfico que son algunos casos importantes que se han AFA: O de lavado de dinero que también lo ve. No nos olvidemos que en la Fiscalía de la Nación se ven todos los casos de la Fiscal de la Nación o el Ministerio Público que es el titular de la acción penal y, por lo tanto, todos los temas que tiene que ver con delito pasan necesariamente por ahí. Por eso creo que hay que seguir investigando y no cerrar el caso. Calculo que este es un informe preliminar hasta ahora no hemos encontrado nada y seguimos investigando pudiera ser que sea eso. No lo sé. MH: Yo quería aprovechar su presencia en los estudios para preguntarle por lo progresos de este plan Excelencia me parece que es el nombre de la actividad que se está llevando a cabo en el VRAE. El día de hoy, no tengo el nombre a mano, hay una columna de opinión en el diario el Comercio que rescata este tema y los esfuerzos de la Marina por tomar el control de este último bastión del terrorismo en la zona. Qué información nos podría alcanzar sobre esto? AFA: Es el señor López Martínez, el que ha hecho un elogio a la Marina pero realmente creo que se ha quedado corto, este es un tema que no es sólo de Marina, es un tema de las tres Fuerzas Armadas. Cuando hay operaciones quien opera es el Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas, porque se requiere la actuación de las tres Fuerzas Armadas y en esto del VRAE,

5 específicamente el Vizcatán, hay una cooperación muy estrecha entre las tres Fuerzas Armadas. Por un lado estan los FOES y los Infantes de Marina, por otro lado está la ayuda permanente de la Aviación, sin la ayuda de los helicópteros de la Aviación, sin los otros aviones que han volado la zona, sin las imágenes que se han podido lograr a base de esos vuelos, etc. tampoco hubiera habido el éxito que se está logrando. Y, por último, el Ejército que tiene gran experiencia en los temas de infantería, en los temas de ir ampliando progresivamente su fuerza y su avance con la experiencia que tiene de haber actuado en otras zonas. En consecuencia son las tres Fuerzas Armadas las que actúan sin hacer desmedro del excelente trabajo que viene haciendo la Marina. MH: Para la gente que no ha tenido la posibilidad de leer este artículo Cuál es el progreso principal en esta zona? en términos de porcentaje de toma de control de la zona que estaba todavía bajo cierta influencia senderista Cuál es la última información que se maneja? AFA: El tema de porcentaje que es un tema cuantitativo no es tan significativo como el tema cualitativo. Si uno pone en hectáreas, de repente, el cuantitativo es de menor incidencia pero cualitativamente cuando llegas a zonas que antes las tenía el senderismo vinculado al narcotráfico y has detenido el pase de insumos y la salida del producto terminado quiere decir que tu porcentaje cualitativo y no cuantitativo es bastante importante y significativo. AU: Yo le preguntaba el tema de chuponeo, volviendo a esto, Ministro de Defensa, y le preguntaba si se seguía chuponeando o no porque hay versiones del diario el Mercurio de Chile que está obviamente ligado a las Fuerzas Armadas de ese país, donde dicen que la Cancillería peruana ha dicho a todos los funcionarios que vean el tema del diferendo marítimo con Chile, no hablen por teléfono, no toquen ningún tema por vía telefónica porque chuponean en el Perú. Entonces, hay una suerte de burla, esa es la sensación que se deja. Cuál es su comentario al respecto? Es cierto? Ustedes le han dicho a la Cancillería, saben qué, los temas delicados no los hablen por teléfono? AFA: Todo el mundo tiene derecho al pataleo. Dejemos a la gente que patalee. AU: Se refiere a los chilenos? AFA: A cualquiera. Lo que nos interesa es ganar este diferendo en que tenemos razón. Además el Perú ha planteado una cosa lógica, más que un tema jurídico ha planteado un tema de equidad y se ha puesto en una línea equidistante ni lo que tú pretendías ni lo que nosotros pretendíamos. Nos ponemos en la línea media entre los dos, lo que demuestra una voluntad de justicia y equidad. AU: Eso es bueno.

6 AFA: No solamente la cosa legalista de en qué punto sino la cosa de equidad de dos países que cada uno tiene sus argumentos, ambos muy respetables pero los peruanos creemos que tenemos la razón porque lo que se suscribió y se ratificó con Chile fueron límites de tipo pesquero. Hasta donde pescas tú hasta donde pesco yo. Pero nunca fue delimitación marítima. MH: Eso queda claro. AU: Y en ese sentido, recuerdo que usted iba a viajar a Chile y se suspendió el viaje por un problema que hubo de malas interpretaciones etcétera. Cuándo volvería a Chile? AFA: Bueno, voy a volver a Chile, se supone salvo que exista por tercera vez algún inconveniente, el 09 y el 10 (de marzo), porque hay la reunión de los Ministros de Defensa - UNASUR y donde Chile es el anfitrión porque es sede de este convenio que está en gestación. Entonces no es que Chile haga una invitación, sino que Chile por ser la sede recibe a todos los demás. No es nada bilateral. AU: Usted ha confirmado el viaje? AFA: Por supuesto, nos toca ir. Y si me encuentro con el Ministro Goñi, con el que tengo la mejor relación personal, trataré de seguir afincando la buena relación que debe haber entre dos países que deben considerarse hermanos y que un diferendo no tiene por qué distanciarlos de tantas otras cosas positivas que tienen entre ambos. AU: Finalmente cada vez que usted habla hay una inquietud en las Fuerzas Armadas respecto al mejoramiento de los equipos va haber o no compra de aviones o embarcaciones o logística para el Ejército? Existe en el 2009 planes dentro de su sector para eso? AFA: Mire le voy a ser bien franco. Se creó el Núcleo Básico de Defensa. Comenzó con una primera etapa de quinientos y algo más de millones, una segunda de ochocientos y una tercera de setecientos cincuenta. Usted comprenderá que ese dinero no se empleó para comprar Chancay para el desayuno de la tropa. AU: Huelgan los comentarios. Tampoco va a revelar lo que han comprado? AFA: Por supuesto que no. MH: Bien Ministro, muchas gracias como siempre por estar con nosotros. AU: Una última consulta porque Antero Flores es político sobre todo no. Qué opina sobre la reelección inmediata de Chávez?

7 AFA: Nada. Nunca hay que meterse en país ajeno. Menos cuando uno tiene un mandato político. AU: Usted no va a decir que no es santo de su devoción? AFA: Mire ante ayer tenía una guayabera roja porque me gusta mucho pero esa coincidencia de color no significa de política. AU: Pero no usa boina roja? AFA: No. Ja ja ja MH: Muy bien Ministro gracias por acompañarnos. AFA: Gracias a ustedes.