EUSKO LEGEBILTZARRA PARLAMENTO VASCO BATZORDEAREN BILKUREN ALDIZKARIA DIARIO DE COMISIONES

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1 EUSKO LEGEBILTZARRA PARLAMENTO VASCO VI Legegintza-Aldia VI Legislatura LAN ETA GIZARTE EKINTZAKO BATZORDEA COMISIÓN DE TRABAJO Y ACCIÓN SOCIAL Bilkura Sesión BATZORDEAREN BILKUREN ALDIZKARIA DIARIO DE COMISIONES Gaia-Asunto: Comparecencia de la Sra. Directora de Eustat, a petición propia, a fin de presentar los resultados de la Cuenta Satélite del Trabajo Doméstico.

2 S U M A R I O - Se abre la sesión Primer punto del orden del día: "Lectura y aprobación, en su caso, de las actas de las sesiones celebradas los días 10 y 12 de mayo de 2000" Segundo punto del orden del día: "Comparecencia de la Sra. Directora de Eustat, a petición propia, a fin de presentar los resultados de la Cuenta Satélite del Trabajo Doméstico" Tercer punto del orden del día: "Ruegos y preguntas" Página - Se levanta la sesión

3 - 3 - Se abre la sesión a las diez horas y diez minutos. La Sra. PRESIDENTA (Alzelai Uliondo): Egun on, jaun-andreok. Gaurkoan, berriro ere, Lan eta Gizarte Ekintzetarako Batzordeari hasiera emango diogu gai-zerrendako lehenengo puntuarekin: 2000ko maiatzaren 10ean eta 12an egindako bilkuren aktak irakurri eta, hala badagokio, onestea. Inork akta hauekiko ezer esatekorik badu? (Pausa.) Ez? Beraz, aho batez ontzat emango ditugu. Gai-zerrendako bigarren puntua: Eustat-eko zuzendari andrearen agerraldia, berak eskatuta, Etxeko Lanaren Kontu Satelitearen emaitzak aurkezteko. Besterik gabe, berak du hitza. La Sra. DIRECTORA DE EUSTAT (Llorens Abando): Egun on. Buenos días. Muchísimas gracias por permitirme venir a esta Comisión a presentar los resultados de la Cuenta Satélite de la Producción Doméstica. Antes de empezar a explicar tengo que decir que es un tema bastante técnico. Voy a intentar hacer una explicación sencilla de los términos técnicos, de lo que significan, y para cualquier otra extensión de este trabajo va a haber una publicación que va a estar al alcance de todos ustedes y de todo el público. Tengo que decir también que es un trabajo pionero mundial, porque es la primera vez que se aplica esta metodología, la metodología europea de elaboración de la Cuenta Satélite de Producción Doméstica. En este sentido, yo creo que podemos estar contentos y satisfechos de haber sido los primeros en toda Europa que hemos aplicado esta metodología. Bueno. Lo primero, voy a dar unos pequeños antecedentes, voy a comentar que en el ámbito internacional ha habido como tres momentos puntuales importantes en los que se vio la necesidad de realizar este tipo de trabajo. En primer lugar, el Informe sobre Derechos de la Mujer realizado por la ONU en En segundo lugar, la Cumbre Mundial sobre el Desarrollo, de Copenhague, de Y, finalmente, la IV Conferencia Mundial de la Mujer, que se realizó en Beijing en Y, qué es exactamente lo que pretendían o querían estos informes? Primero, informar. Informar sobre y dar a conocer un trabajo que hasta actualmente no se conoce o que está escondido y no se contabiliza ni se valora. Segundo, destacar la importancia del trabajo doméstico en relación con la riqueza generada en un país. Y, en tercer lugar, fines de política social: este trabajo o esta valoración se podría utilizar en casos judiciales, de divorcio, lesiones, enfermedades y muerte. En el ámbito nacional, en nuestro ámbito, en el ámbito del país, ha habido quizá dos momentos o dos instituciones que nos han pedido que hagamos este trabajo: primero, el Instituto Vasco de la Mujer, Emakunde, a través de sus tres planes de acción positiva, y, en segundo lugar, el mandato parlamentario de 19 de abril de Y siguiendo este mandato es por lo que hemos hecho este estudio.

4 - 4 - Naturalmente, cualquier estudio pionero tiene unos problemas importantes en cuanto a metodología. Hasta ahora, en el siglo XX, en las décadas de los 70, 80 y 90 se han realizado valoraciones de la producción doméstica, pero siguiendo metodologías diferentes, con lo cual la homogeneidad y la comparabilidad es escasa, no? Cuando tuvimos este mandato del Parlamento, la primera preocupación fue que la metodología fuera comparable, que fuera homogénea y que sirviera para ver cómo estamos en relación con los demás. También la metodología que se ha empleado es una metodología que nosotros conocemos en nuestro argot de Instituto Oficial de Estadística como cuentas satélites, que son estas cuentas que no están realmente dentro de la contabilidad nacional normal, pero siguen su misma metodología o procedimientos para ser calculadas y son igualmente rigurosas en su cálculo. Entonces, no solamente nosotros, sino Eurostat tenía plena conciencia de este problema y encargó al Instituto de Estadística finlandés la elaboración de una metodología especial para la elaboración de la Cuenta Satélite de la Producción Doméstica. Este proyecto de Eurostat fue presentado en el XIII Seminario Internacional de Eustat. Ustedes saben que nosotros organizamos anualmente seminarios internacionales sobre tópicos estadísticos que sean relevantes; en aquel momento se consideró procedente. Este proyecto fue presentado en noviembre de Pero, cuál es el objetivo principal de este trabajo? Pues, proporcionar una imagen global de las actividades de los hogares. En el cuadro 1.1, que pueden ustedes ver en la transparencia, presentamos lo que es la Cuenta Satélite de la Producción Doméstica. En la parte de arriba verán Sector Doméstico SEC. SEC se me escapará mucho cuando esté comentando el tema. SEC son las siglas del Sistema Europeo de Cuentas. Entonces, en la parte de la izquierda, donde pone Sector Doméstico SEC está incluida la producción doméstica que está en las cuentas nacionales, que está incluida y que se considera en las cuentas nacionales, mientras que en la otra parte está la producción doméstica que no se incluye en el Sistema Europeo de Cuentas, y es la que nosotros hemos calculado. Como se puede ver, en el Sector Doméstico SEC está la producción de mercado, y se considera que está en el mercado la producida por los autónomos, las comunidades familiares, las sociedades personalistas y las comunidades de bienes. Hay una pequeña producción doméstica de uso propio que está considerada en el Sistema Europeo de Cuentas y que fundamentalmente está relacionada con el autoconsumo agrícola, la producción y autoconsumo agrícola. Todo el resto de producción doméstica de uso propio, lo que nosotros llamamos..., pues, lo necesario que hay que hacer para consumir un bien, eso no se considera dentro del Sistema Europeo de Cuentas. Y tampoco se consideran las prestaciones a la producción voluntaria, el trabajo que hacen las familias en ONG, ayuda vecinal, etcétera. La metodología. Primero tenemos que conocer cuál es el concepto de hogar. Si me permiten, les voy a leer el concepto de hogar porque, tanto en la valoración de la cuenta satélite como en la contabilidad nacional, el concepto de hogar es el mismo. El hogar es un grupo pequeño de personas que comparten la misma vivienda, parte o todos sus ingresos y riquezas y que consumen cierto tipo de bienes y servicios de forma colectiva. Y, como he dicho antes, coincide con el de contabilidad nacional. La Sra. PRESIDENTA: Perdona.

5 - 5 - No, comentaros que he pedido que paralicen las obras mientras dure la Comisión y que disculpen las molestias. El Letrado acaba de solicitar que paralicen la obra, pero, bueno, si quieres, esperamos, o, si quieres continuar... La Sra. DIRECTORA DE EUSTAT (Llorens Abando): Como digáis. Se oye? Sí. Bueno, yo sigo; lo único, que se va a acabar con dolor de cabeza. Bueno, lo que sí que difiere en la contabilidad nacional y en la contabilidad satélite son las funciones del hogar. Mientras que la contabilidad nacional considera el hogar como un sitio que aporta trabajo, consume bienes y servicios y luego produce bienes y servicios para el mercado, en la contabilidad satélite tiene las mismas funciones que en la contabilidad nacional (es decir, aporta trabajo, consume, produce bienes y servicios para el mercado), pero a la vez es productor, o sea, se considera el hogar como empresas que producen bienes y servicios para su consumo con el fin de satisfacer sus necesidades básicas. Digamos que son pequeñas empresas que no venden, sino que son para su autoconsumo. Y antes de empezar a valorar o medir qué es la producción doméstica, lo que tenemos que preguntarnos es qué es producción doméstica. Y para ello se ha tomado, y de hecho, la metodología europea, la que está adoptada por Eurostat, el criterio de la tercera parte, que es de una profesora llamada Margareth Reid: Si una actividad es de una naturaleza que permite delegar en un trabajo remunerado, entonces tal actividad debe considerarse productiva. En este caso podemos dar algún ejemplo: cocinar es una actividad productiva porque puedes decirle a alguien que te lo haga; sin embargo, lavarse uno mismo, pues, se considera una actividad no delegable, o maquillarse, o estudiar. El autoaprendizaje también se considera una actividad no delegable. Luego, la fuente básica para la elaboración o para el cálculo de esta producción doméstica es la encuesta de presupuestos de tiempo. Afortunadamente, el Instituto Vasco de Estadística ha realizado dos encuestas de presupuestos de tiempo: la del año 93 y la del año 98. Ésas son encuestas detalladas a familias donde se le pregunta a cada miembro de la familia qué es lo que hace en una semana con todo muy detallado, cada cinco minutos. Esto nos ha permitido repartir el tiempo, porque, si no tuviéramos esta información, no podríamos haber hecho este trabajo. También es un requisito fundamental y básico para hacer esta valoración de la producción doméstica la contabilidad nacional, lo que hacemos cada año, no?, las variedades de macromagnitudes que calculamos haciendo encuestas, lo que sale cada año. Bien. Las funciones que vamos a valorar dentro de esta cuenta satélite son: proporcionar vivienda, proporcionar nutrición, proporcionar vestido y proporcionar cuidados. Éstas son las cuatro funciones principales que la metodología ha considerado y que no están incluidas dentro del Sistema Europeo de Cuentas. Como se ve aquí, ustedes ven una definición de lo que es cada una de las funciones, y luego se dividen en dos actividades: actividades principales y actividades auxiliares. Las actividades principales no podrían darse si no existieran las actividades auxiliares. Por ejemplo, preparación de alimentos no puede darse si no hay compra diaria o si no se ordenan las compras, o si no se va en coche de compras, o andando o lo que sea. O sea, es por un lado la utilidad principal, que es el propio quehacer (proporcionar nutrición), y luego la utilidad auxiliar, que es lo que permite que esa actividad principal se lleve a cabo. Entre paréntesis, que se ven unos numeritos ahí un poco misteriosos: lo que quería explicar es que corresponden a los códigos de la encuesta de presupuestos de tiempo; 341 en este caso, pues, sería grandes trabajos domésticos, el tiempo dedicado a grandes trabajos domésticos; 363, esperar y colas; 358, compras por correspondencia. Todos estos conceptos están incluidos en la encuesta de presupuestos de tiempo. Cuando viene en paréntesis (e) es una

6 - 6 - información que nos viene de la contabilidad nacional. Y cuando viene entre paréntesis (p) es información que no hemos podido deducir de la encuesta de presupuestos de tiempo porque la información está agregada y hemos tenido que hacer una estimación. Hacer este trabajo no sólo nos ayuda a mejorar, a valorar el producto doméstico, sino también a mejorar nuestras propias encuestas, porque podemos variarlas después posteriormente para que nos den mayor información y la información sea más exacta. Y, cómo se hace? Cuál es el método de valoración de la producción doméstica? El método que la metodología europea ha considerado más relevante y más fácil, y mirando -digamos- cómo están todas las contabilidades nacionales de todos los países europeos ha sido el método basado en los costes. Entonces, el método basado en los costes quiere decir que primero se considera el valor del trabajo, que será el número de horas trabajadas, por el salario por hora, más los impuestos, menos las subvenciones, más el consumo de capital fijo (igual, igual que se hacen las tablas de contabilidad nacional). Esto es igual al valor añadido bruto. Si a esto le añadimos el consumo intermedio, tendremos output o producción total. Naturalmente, aquí hay varios conceptos importantes que definir. Voy a detenerme fundamentalmente en dos: el valor del trabajo y el consumo intermedio. Hablaré después de ello. Fundamentalmente, los impuestos de un hogar o de una economía doméstica son los impuestos sobre la renta, sobre la riqueza. Entonces, es muy difícil hacer una estimación de los impuestos ligados a la producción doméstica, y lo que se ha hecho en este caso es recoger los impuestos directos sobre los hogares en la contabilidad nacional. Las subvenciones, en nuestro caso, se consideran 0 porque la mayoría... Qué son subvenciones? Pues, transferencias de los Estados o del Estado o de la Administración pública a las familias para realizar trabajos de ayuda social; por ejemplo, para cuidar niños o para cuidar ancianos. Aquí estas subvenciones son muy escasas y la mayoría de ellas pasan a través de otras Administraciones. En el consumo de capital fijo - está hecho de una forma bastante técnica- se ha utilizado el método del inventario permanente, y yo lo he considerado demasiado técnico para explicarlo aquí. El valor del trabajo. Naturalmente, es lo que realmente aquí prima, porque la mayoría del producto doméstico es trabajo; hay también input y capital, pero sobre todo es trabajo. Entonces, el salario aplicado es básico, es fundamental, es lo que realmente va a dar la valoración de este producto doméstico, no? Nosotros hemos seguido las recomendaciones que hace la metodología europea, que dice que hay que aplicar el salario de los trabajadores de servicios personales. En este caso hemos cogido el Código 51 de la Encuesta de Estructura Salarial de Esta encuesta es de ámbito nacional, o sea, no tenemos una encuesta tan detallada en la Comunidad Autónoma, y significa que el salario era pesetas la hora - eso es salario bruto-, incluyendo los costes de Seguridad Social. Se ha autorizado con el Índice de Precios al Consumo para el año 93 disminuyendo y para el año 98 aumentando. El siguiente tema que me gustaría explicar es qué pasa con el consumo intermedio. En la contabilidad nacional, todo el consumo de los hogares, todo lo que compran los hogares, se dedica normalmente a consumo, se llama consumo final de los hogares, excepto la compra de vivienda, que se considera formación bruta de capital. Sin embargo, en la cuenta satélite sabemos que muchos de estos input que compran los hogares no se consumen directamente, sino que tienen un determinado período de elaboración, son input intermedios, son factores para la realización del producto final. Por ejemplo, las patatas no te las comes crudas: las tienes que pelar, las tienes que partir, las tienes que freír; entonces, el input patatas sería - digamos- un input intermedio.

7 - 7 - Entonces, hay que dividir el consumo final de los hogares que está en la contabilidad nacional en consumo intermedio, que representa un 20,5 por ciento, consumo final, que es 78,3 por ciento, y formación bruta de capital fijo, que es 1,2 por ciento. La formación bruta de capital fijo son todos aquellos bienes que se compran y que realmente no se consumen de forma inmediata, son los bienes de consumo semiduraderos o duraderos: los electrodomésticos, las vajillas, etcétera. Esto quiere decir que el consumo final en la cuenta satélite es igual al consumo final de los hogares en la cuenta de la contabilidad nacional, menos el consumo intermedio, menos la formación bruta de capital, más el output. Pasamos a análisis de resultados -espero que no haya sido demasiado prolija esta explicación de la metodología-. Podemos ver aquí distintos países. Antes ya he dicho que las metodologías no son comparables de forma total. Aquí, lo que se ha recogido son los países que han utilizado la metodología de costes para hallar el producto doméstico de los hogares. Como se puede ver aquí, pues, hay de muy diversos años y de muy diversas procedencias. Todavía, como es un tema muy pionero, no hemos podido conseguir más información. Lo que sí vemos -nosotros hemos hecho para el año 93 y para el año 98- es que el producto doméstico representa el 40,1 por ciento del valor añadido bruto del PIB del 98, y el 50,2 en el año 93, es decir, ha habido una reducción de 10 puntos en el producto doméstico en los últimos cinco años. Bueno, en esto, obviamente, la Comunidad Autónoma de Euskadi, si miramos los datos de la tabla, se incluye en la banda intermedia del 35 a 55 por ciento. O sea, que esto nos lleva a ver que estamos en buen camino. Luego, el hecho de que se haya contraido 10 puntos el valor añadido bruto del producto doméstico del hogar en los últimos 10 años demuestra su carácter contracíclico, es decir, en épocas de recesión aumenta en el hogar la autoproducción y el autoconsumo, mientras que en épocas de bonanza económica el mercado detrae recursos del hogar. Si observamos el resto, es interesante ver qué es lo que pasa, qué es lo que significa lo que no está contabilizado en el producto, en el resto de macromagnitudes, si consideramos las funciones no consideradas en el sistema europeo de cuentas. La producción doméstica no considerada en el SEC es el 26,6 por ciento de la producción total, perdón, no de la doméstica. El consumo intermedio es el 12 por ciento, el consumo final es el 85,9 la formación bruta de capital fijo es el 3,3 y la remuneración de asalariados el 78,8. Digamos que en el numerador tenemos todo lo no considerado en el SEC y en el denominador todo lo considerado en el SEC. Por verlo por funciones, por las cuatro funciones que hemos considerado, y comparando con países que han hecho una metodología similar, aunque ya digo que nunca es igual porque ésta es la primera vez que se aplica, vemos que tanto para la Comunidad Autónoma como para los otros dos países, en los que comparamos Australia y Estados Unidos, proporcionar alojamiento y proporcionar comida son los que tienen un porcentaje mayor del valor añadido bruto de la producción doméstica. Existe el valor en alza de proporcionar cuidados y educación, que sube un punto y parece que en proporcionar comida baja un punto, un poquito. En países como Australia y Estados Unidos no tiene tanta importancia proporcionar comida, parece que tiene más importancia proporcionar ropa. Bueno, considerando lo mal que comen, pues, puede ser. La producción por sexos, creo que también es un tema interesante. Parece que la producción doméstica se caracteriza por su feminidad, o sea, destaca el carácter femenino en la producción doméstica. En el año 98, casi un 75 por ciento de la producción doméstica está

8 - 8 - realizada por las mujeres y un 25,6 por ciento por los hombres. Sin embargo, consideramos que del año 93 al 98 ha habido una cierta mejora, hay una cierta mayor participación de los varones, aumenta un 5 por ciento. Si lo examinamos o analizamos por funciones y por sexos, esto, digamos, es el año 93 y el 98, el año 98 en un color moradito, y rosa el 93. Vemos que en la producción doméstica la participación de los hombres ha aumentado en todas las funciones, excepto quizá en cuidar la ropa - planchar no es de hombres, está visto- ; cuidado y educación ha mejorado, lo que más, y ayuda vecinal. Las mujeres, sin embargo, aunque aquí han disminuido algo su participación en la producción doméstica en los últimos cinco años, obviamente, en casi todos lo casos superan el 50 o el 60 por ciento, es mayoría, o sea, seguimos teniendo, las mujeres, siguen teniendo una clara dedicación a las tareas del hogar. En cuanto a distribución de costes, obviamente, ya he comentado antes, la producción, el valor añadido, es prácticamente trabajo. Un 75 por ciento de la producción es el trabajo, el valor del trabajo; un 23,9 es el valor de los consumos intermedios, y un 1,1 es el del consumo de capital fijo. Lo que sí que me gustaría volver a repetir es la contención de la producción doméstica frente a la expansión de la economía global. Creo que la producción doméstica y la economía global creció un 20 por ciento y la producción doméstica un 13 por ciento. Finalmente, la producción extendida en los hogares, es decir, todo lo que es la Cuenta Satélite de la producción doméstica en porcentajes. Aquí, claro, solamente se ven los tres principales, pero están incluidos cinco: alquiler de la vivienda propia (que está dentro del Sistema Europeo de Cuentas), producción doméstica no incluida en el Sistema Europeo de Cuentas, producción de mercado (que sí está incluida), producción doméstica incluida en el SEC y ayuda vecinal. Como se puede ver aquí, de la producción doméstica, del 100 por ciento de la producción doméstica extendida en los hogares, un 52 por ciento no está considerado, más de un 50 por ciento. En el año 93 esta producción no considerada sería de un 55,7 por ciento. El consumo final, el gasto en productos de la economía de los hogares tiene, hay un gasto de productos en consumo final y un gasto, una producción doméstica de uso propio que se consume dentro del hogar. Como se puede ver, la producción doméstica de uso propio es más de la mitad de la producción del consumo final en productos. También se ve que del año 93 al año 98 ha aumentado dos puntos el gasto en productos de consumo final. Obviamente, lo que he dicho antes, en épocas de bonanza el mercado tira más de los recursos del hogar, y en época de recesión económica, pues, el hogar tiene tendencia a consumir más, a autoproducir. Finalmente, la formación bruta de capital, aunque es un concepto que tiene poca representatividad y es pequeño, se puede ver aquí a qué se dedica, no? En comidas un 55 por ciento, alojamiento un 23 por ciento, ropa un 16 por ciento y cuidado de educación 6 por ciento. Bien. Me gustaría sacar unas pequeñas conclusiones de lo que he hablado aquí. Primero, el valor añadido bruto del trabajo doméstico no remunerado es de un 40,1 por ciento del Producto Interior Bruto del año 1998 y de alrededor de 10 puntos menos en el 93, lo que muestra su carácter contracíclico. Con los datos que tenemos, aunque es difícil saber, porque yo creo que este año vamos a tener información más detallada de otros países porque creo que los finlandeses están elaborando su cuenta de producto doméstico, podemos considerar que la Comunidad Autónoma

9 - 9 - de Euskadi está en posición intermedia en relación a otros países. Proporcionar comida y alojamiento es lo que genera una mayor parte del valor añadido doméstico. Y también he comentado antes que cuidado y educación es una función en alza en la que los varones están participando más. Vuelve a repetirse que la producción doméstica tiene carácter femenino y hay cierto avance en la aportación de los varones, sobre todo en cuidado de niños y de adultos. En la visión global de los hogares incluimos la producción de mercado y la producción no de mercado, y vemos que la producción de mercado de los hogares es un 38,6, y la de no mercado 61,4, de la cual el 52,3 no está contabilizada. El período supone un avance de la producción de mercado respecto a la producción de uso propio, lo que hemos comentado del carácter contracíclico de la producción doméstica. Y una consecuencia de ello es que el consumo final de los bienes comprados en el mercado se intensifica en el 98 frente a los producidos y consumidos en el hogar. Y esto es todo. Muchísimas gracias por su paciencia, y espero que les haya resultado comprensible. Gracias. La Sra. PRESIDENTA: Muchas gracias a usted, Directora del Eustat por todas las explicaciones que nos ha dado. En todo caso, voy a dar turno a los grupos parlamentarios. Partido Socialista? María Teresa Rodríguez Barahona tiene la palabra. La Sra. RODRÍGUEZ BARAHONA: Sí. Gracias, señora Presidenta. Y agradecer, por supuesto, la comparecencia de la Directora del Eustat y de sus colaboradores por iniciativa propia en un tema que nos parece realmente interesante y en el que no nos cabe más que felicitar por el trabajo realizado. Hay que felicitar por el contenido y hay que felicitar también, pues, yo diría que casi casi, por la exactitud en los calendarios que se tenían previstos, puesto que, analizando un poco los antecedentes de este tema comprobaba que en una comparecencia que se pidió a uno de los anteriores directores del Eustat, concretamente al señor Llera, en el año 1998, en marzo, él hablaba de que, dadas las dificultades que existían respecto a la aplicación de una metodología realmente inexistente y que, por tanto, tenía que ser experimental, él calculaba que en un período aproximado de dos años se podían tener los primeros resultados. Han pasado clavados los dos años, y, en ese sentido, pues, repito, me parece que hay que felicitar por el trabajo realizado y además el esfuerzo hecho en un tema que yo creo que todos somos conscientes, lo hemos sido desde el inicio que se empieza en estos trabajos, tanto en el ámbito parlamentario como, desde luego, en el ámbito del Gobierno, que tiene la aplicación de, digamos, de estos estudios. Bien. Nos gustaría disponer, en parte, de la documentación que usted ha manejado para poderla analizar con mayor detalle y profundidad. En todo caso, y así, a botepronto, y teniendo también en cuenta, naturalmente, lo que había sido el mandato parlamentario, al que también usted ha hecho referencia y que viene desde el año 1996, en que se empiezan a plantear este tipo de cuestiones aquí, en nuestra Comunidad Autónoma, pues, se me ocurren algunas preguntas, y espero que pueda tener usted respuesta. En primer lugar sobre la aplicación de esta metodología que ustedes han hecho, si han recibido también, de alguna manera, el apoyo, o en todo caso no

10 solamente el apoyo sino si de sus trabajos van a poder beneficiarse otros ámbitos, desde el punto de vista de lo que es la responsabilidad estadística, tanto a nivel español como a nivel del Eurostat. Esto sería una primera pregunta, puesto que, me imagino que tiene que haber sobre esta materia interés, interés amplio. Después, otra pregunta es sobre qué previsiones se tienen, si es que se tienen desde su ámbito, para incorporar estas mediciones en las cuentas oficiales. En este caso sería, por supuesto, de nuestra Comunidad, pero sería para seguir trabajando en esa línea de ser pioneros a la hora de poner en marcha medidas extraordinariamente progresistas. La tercera pregunta sería qué previsiones tiene respecto a la incorporación de los programas estadísticos, esto sí que sería exacto de su área o en el Plan Vasco de Estadística, qué previsiones tiene al respecto. También algo que, bueno, en lo que es en la propia proposición no de ley, teniendo en cuenta que en aquel momento Economía y, por tanto, el Eustat dependía del Departamento de Trabajo, se tenía como una previsión muy en sentido integral, y en este momento no está en el propio Departamento, pero si ustedes tienen alguna estimación respecto a qué repercusión pueden tener estos estudios para los estudios que en materia de trabajo en nuestra Comunidad Autónoma se pueden hacer desde el Gobierno. Y después también sería..., ya hacía referencia nuestra proposición no de ley del año 96, como decíamos, pero si en los trabajos que ustedes han realizado ven ya qué traducción en políticas sociolaborales específicas se podía tener a partir de los estudios y de los resultados que ustedes han obtenido. Nada más. Muchas gracias. La Sra. PRESIDENTA: Bien. Pues, para responder a las preguntas tiene la palabra la Directora del Eustat. La Sra. DIRECTORA DE EUSTAT (Llorens Abando): Bien. Muchísimas gracias. Prefiero contestar uno a uno porque han sido bastantes temas y, si me olvido alguno, pues, ya me puede perdonar. Bueno. Primero, la difusión del trabajo. Bueno, quisiera decir aquí que, como era un tema parlamentario, y por cortesía parlamentaria nosotros lo habíamos terminado hace mes y pico, hemos estado reteniendo la información hasta que no se presentara en el Parlamento, nos parecía cortesía. Y, desde luego, tenemos intención de difundirlo al máximo posible. Primero, sí que quería comentar que todo este trabajo ha estado supervisado de forma bastante cercana por la persona que realizó el trabajo de metodología, la señora Johanna Varjonen, que es la finlandesa que hizo el trabajo, y ella, bueno, nos ha felicitado, ha felicitado a la técnica que ha hecho este estudio. Estaba realmente satisfecha y encantada, no?, porque ellos realmente están muy por esa labor, no? O sea que nosotros, en ese sentido, estamos bastante contentos, no?, porque creemos que es un trabajo de calidad y que lo vamos a difundir, bueno, tenemos intención de difundirlo en Eurostat, en todos los institutos oficiales, tanto europeos como de las Comunidades Autónomas, INE y quien los quiera (congresos, universidades)... Bueno, yo tengo intención, vamos, es una de las cosas que más me gusta, promocionar a las personas que trabajan en el Instituto, que presenten unos trabajos que están bien, y éste es un trabajo pionero y que merece la pena.

11 No sé si he contestado a su pregunta. En cuanto a las previsiones de incluirlo dentro de lo que es el Producto Interior Bruto de las cuentas nacionales, etcétera, en principio nosotros seguiremos la metodología o lo que hacen los Institutos o Eurostat, no? Si seguimos el Sistema Europeo de Cuentas para hacer nuestra contabilidad nacional, también seguiremos el sistema que ellos consideren oportuno para incluirlo o no incluirlo como riqueza. Obviamente, como cuenta satélite ahí estará y sí estará. Respondo a su tercera pregunta, que tenía que ver con los temas de programas y planes vascos de estadística. Tengo que decir que esta Cuenta Satélite está incluida en el Plan Vasco de Estadística, en la ley del Plan O sea, que suponemos que haremos esta Cuenta Satélite cada vez que se haga una encuesta de presupuestos de tiempo, porque lo que interesa aquí, la materia prima fundamental es la encuesta de presupuestos de tiempo. Esta medida me hace recordar que hay muchas Comunidades Autónomas aparte de la nuestra, la Comunidad Autónoma de Andalucía y la de Baleares, que se han puesto en contacto con nosotros para la elaboración de esta encuesta también; luego, ellos dentro de poco tendrán el material suficiente para poder realizar esta producción doméstica. Y siempre que haya otros trabajos es mucho mejor para la estadística oficial, los podemos comparar y sabemos la calidad de los resultados. En cuanto al tema del Departamento de Trabajo me temo que ahí no le puedo responder. Ya me gustaría que esos trabajos se utilizaran no solamente para salir en el periódico o para presentarlos en una Comisión, sino que sirvan para hacer política social. Lo mismo puedo decir en cuanto al tema político. Bueno, aquí siempre me gusta insistir en que nosotros somos la estadística oficial y que no debíamos meternos demasiado en estos temas. Obviamente, cuando hacemos esto es para que se utilice y para que se considere. Muchas gracias. La Sra. PRESIDENTA: Bai. Mila esker. Talde Popularretik Lafuente andreak du hitza, bai. La Sra. LAFUENTE ORIVE: Sí. Muchas gracias, señora Presidenta. Bien. Muy brevemente para dar las gracias a la señora Llorens, Directora del Eustat, y a las personas que le acompañan, por su comparecencia en esta Comisión de Trabajo y Acción Social, a petición propia. Y muchas gracias también por el Informe que nos ha presentado de resultados de la Cuenta Satélite del Trabajo Doméstico. Hemos escuchado con mucho interés la información que nos ha facilitado y nos parece muy oportuna porque nos permite conocer la realidad de este problema, que nos parece serio y nos preocupa. Pero, como muy bien ha dicho la señora Llorens, el informe que nos presenta es muy técnico y en este momento se nos hace difícil emitir una valoración sobre los resultados que nos facilita. Y, por ello, nuestro grupo estudiará y realizará detenidamente los estudios de la misma y presentaremos en su momento las sugerencias o iniciativas que fueran oportunas, pero está claro que para ello nos sería necesario, tal como ha dicho la señora Rodríguez Barahona, que nos facilite la documentación que ha manejado en esta Comisión. Nada más.

12 Muchas gracias. La Sra. PRESIDENTA: Sí, señora Llorens. La Sra. DIRECTORA DE EUSTAT (Llorens Abando): Muchas gracias. Sí. Hemos traído unos borradores de lo que es el informe escrito con todos los detalles. Entonces, están aquí y están a su disposición. Los hemos traído exactamente para eso. La Sra. PRESIDENTA: Euzko Abertzaleen izenean González de Txabarri andreak du hitza. La Sra. GONZÁLEZ DE TXABARRI MIRANDA: Bai, eskerrik asko, presidente andrea. Bien. Nosotros también para agradecer desde el Grupo Nacionalistas Vascos tanto la comparecencia de la señora Llorens, Directora del Eustat, como a los técnicos que han hecho posible este trabajo. Felicitar al Eustat por haber sido los primeros, felicitarnos como Comunidad Autónoma, tanto por el requerimiento parlamentario de su día para hacerlo como ahora a la Administración por tenerlo a tiempo y habérnoslo traído. Y simplemente, bueno, en espera de estudiarlo y ver qué es lo que podemos hacer con ellos, esperar y, bueno, decir desde nuestro punto de vista que nosotros intentaremos plantear iniciativas para que se pueda utilizar el estudio en un campo muy amplio que plantea, no?, tanto desde el punto de vista del trabajo de la mujer, sobre todo, como desde las diversas políticas sociales y laborales que se podrían llevar a cabo con los datos que contiene. Sin más, gracias. La Sra. PRESIDENTA: Bale. Besterik gabe, gai-zerrendako bigarren puntua amaitutzat emango dugu, Llorens andrea agurtu eta gero. La Sra. DIRECTORA DE EUSTAT (Llorens Abando): Eskerrik asko. La Sra. PRESIDENTA: Zuri. Eta batzordearen laugarren puntua: Eskaerak eta galderak. Eskaerarik bai, galderarik? Ez? (Pausa.) Beraz, amaitutzat emango dugu gaurko batzordea. Mila esker. Eran las diez horas y cincuenta minutos.