Ejerc. Hobbit, mas poderosos con las nuevas reglas Escrito por Vizandril - 17/07/ :57

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1 Ejerc. Hobbit, mas poderosos con las nuevas reglas Escrito por Vizandril - 17/07/ :57 Bueno, solo escribo este tema para hablaros de los hobbits, un ejercito ciertamente poderoso a su manera, bien es sabido que a pocos puntos los hobbits son un buen ejercito a tener en cuenta, sobre todo por su numero y reglas especiales. Lo que yo quiero comentaros es los cambios mas importantes que suponen las nuevas reglas del hobbit en este ejercito, dado que aunque no lo parezcan, son en un ejercito donde mas influyen estas. Veamos: Los Ponis: Ahora los ponis ya no se rigen por las viejas reglas, esas que hacian de la montura poco mas que un asustadizo transporte, lo que hacia en su mayoria inutil su inclusion, ahora tenemos que los ponis son exactamente como caballeria, pero mueven menos, una desventaja no muy grande si tenemos en cuenta que cuestan 5pts y las ventajas que ello conlleva. Merry y Pippin: Estos heroes se llevan las mejores notas en cuanto a heroes de la comarca, tienen la posibilidad de mejorar tropas, pero lo mas importante, ahora tienen nada mas y nada menos que 2 ataques, algo realmente extraño de ver en un hobbit, si ligamos esto a las nuevas posibilidades que ofrecen los ponis, tenemos unas miniaturas que pueden llegar a la capacidad combativa de un capitan. La milicia hobbit: Esta unidad antes era cuanto menos inutil, lo logico era gastarse un punto mas y tener a un Oficial, que por solo un punto mas tenia la misma habilidad de combate que un guerrero humano o orco. Pero ahora la cosa es bien distinta, la milicia hobbit tiene una amplia gama de armas para llevar, la mas importante: Las hachas. Si tenemos en cuenta que por 3 pts tenemos a un enanito que puede meter golpes de hasta fuerza 5, y que en caso de perder el combate, le va a ser igual que su defensa se vea reducida, dado que el enemigo lo va a herir igual de facil de una forma u otra, pues ya no nos pareceran tan malos. Podeis decir que pueden ganar pocos combates y demas, pero cuando esteis frente a 30 bichejos de estos que sabeis que pueden llegar a impactaros a f5 y que si los matas van a haber otros detras, empezareis a tomarlos en cuenta. Los oficiales: Los oficiales llevan garrotes, otra muy buena arma, sobre todo para los hobbits, bien es sabido que no destacan estos por su habilidad para ganar combates, pero solo con destinar unos cuantos hobbits a aturdir, veremos nuestras posibilidades ampliadas. En conclusion: Una mezcla de unidades especializadas y bien determinadas en su cometido pueden hacer al ejercito hobbit uno de los mas temibles a pocos puntos (a muchos ya sabemos que tienen su limitacion de heroes, y lo mas seguro seria que hubiera que aliar). Pensemos en una partida a 350 pts, donde facilmente nos podemos encontrar frente a 40 individuos, que bajo el control de un veterano general, se pueden convertir en un arma bien engrasada, por un lado unos oficiales que se encargan de aturdir a nuestras mejores tropas, para acto seguido que unos cuantos milicianos aprovechen y lancen sus golpes de F5 contra los pobres guerreros aturdidos. Y eso sin contar la baza previa de los hobbits, sus ataques a distancia, buena punteria y la posibilidad de disparar con todo su ejercito (aunque sea a F1) podemos enfrentarnos contra 40 disparos por turno, que poco a poco pueden diezmar a nuestro ejercito, y cuando lleguemos al cuerpo a cuerpo pensando que por fin nos libramos, sera cuando tengamos que enfrentarnos a esos garrotes aturdidores y esas hachas de gran fuerza, mientras los lideres hobbits arrollan a nuestro ejercito montados en pequeños Ponis. Nuestra principal idea sera hacer como con los ejercitos de morralla, tratar de debilitarlos en numero lo antes posible, para asi obligarlos a hacer chequeos de valor, pero sera entonces cuando nos demos cuenta que la mayoria de heroes suyos tienen un alto valor, que salvara a sus guerreros, y cuando eso no sea posible, siempre tendran al menos un valor medio de 3, que no es para nada lo mismo que el de la morralla habitual.

2 Escrito por Lestat - 17/07/ :26 Totalmente de acuerdo. Habría que hacer un perfil de capitán hobbit para poder jugar a más puntos. ;-) Escrito por TITO DAIN - 17/07/ :31 Pues como bien dices compañero, el ejercito Hobbit gana mucho con esta edicion en lo que a tropas hobbits y heroes se refiere. No obstante...se echa de menos a Gandalf en la Comarca y a los dunedains... Escrito por Caminero /07/ :56 Sinceramente, no creo que tenga tantas virtudes como describes. Me ha gustado más tu iniciativa de valorar el ejército, puesto que yo quería hacer algo similar con los enanos, elfos, Gondor y Mordor. Me he hecho con las nuevas miniaturas de los enanos, y creo que poco a poco, se esta convirtiendo (si no lo es ya) en el mejor ejército. Cuanto tenga un ratillo podriamos describir las ventajas de uno y otro ejército (ya que las estrategias que hay en el foro estan muy desactualizadas, ya que han sacado muchas nuevas minis). Las desventajas que veo del ejército hobbit son: - Es un ejército caro de hacer. La tropa básica es de metal y no suele ser un ejército de referencia, como para pillarte una gran masa de segunda mano. Para presumir de meter un gran número de hobbits, debes comprar un gran número de hobbits. Para pillarte algunos en plan complemento pues vale, pero llamarlo EJÉRCITO,... - Estéticamente es feote. Cada mini tiene personalidad, pero no tienen aspecto de ejército. Eso a mi parecer, le resta muchos puntos. - Defensivamente es penoso y su fuerza no ayuda: Defensa 3, F2 y C 1 para la milicia, C2 para los arqueros y C3 para los oficiales, no da para mucho. Un orco o humano tendrán C3 (con muchas tropas baratas con C4) pero con D5 o D6, por lo que con esa F2 necesitas un 6 para enemigos con D5 y 6. No veo un perfil que permita mucha maniobrabilidad y si tener que rezar mucho. - Atributo de disparo mermado por su Fuerza y Movimiento: Tienen buen atributo de Disparo (3+) pero un alcance corto (42 cm), por lo que solo podrán dispara casi en el cuerpo a cuerpo (la mayoría de tus enemigos moveran 14 cm, además de que puede que posean caballería, por lo que en 2 turnos los tienes encima). Si le sumamos que ahora se penalizavel disparo por mover, ya se le agotan las ventajas. Sumale que disparan a F2 y verás que ya no es tanta la ventaja. - Ausencia total de caballería: lo de los ponis no vale para nada, puesto que solo lo pueden usar personajes. - Lo único que me gusta son los garrotes, pero para ganar un combate y beneficiarte de sus efectos, te las vas a ver negras. Casi prefiero el efecto que provoca un Martillo (Martillos Siniestros), que tan poca justicia se le hicieron en su valoración. Un Martillo Siniestro debe ponerse siempre formando un Trio (no penseis mal :laugh: ) con un Guardia de Khazad y un Guardia del Hierro, o combinado un par de Martillos y cualquier guerrero enano. Esta estrategia para cualquier heroe enemigo es mortal. Pero bueno, ya hablaré más adelante sobre este tema;) Saludos y siento la parrafada.

3 Escrito por Oysher Galatrhas - 17/07/ :18 No sientas tu parrafada, Caminero, que que quiero saber más de los enanos (esto es un sinvivir, termino Gondor para decidir con qué continuar... :)) Escrito por Vizandril - 17/07/ :52 Estoy de acuerdo contigo caminero, salvo en los primeros defectos, esos no son defectos del ejercito, sino de GW, yo ya estoy con mis pruebas para mi ejercito hobbit economico, que no me habra costado ni 5, y lo posteare para que veais. Aun asi no creo que sea feote, a mi me parece que es uno de los ejercitos mas "bonitos" para llevar, no sera un ejercito militarizado, pero es que para eso ya tenemos a otros mas homogeneos en eso. En lo demas estoy de acuerdo, el problema de lo de los enanos es que siguen siendo 2 facciones separadas, con lo cual no es tan facil llevar ese trio de tropas como comentas, ni tampoco tener lanzas para los khazad y demas, hasta que los enanos no se vean unidos en ese aspecto seguiran siendo 2 ejercitos que si se alian son poderosos, pero que requieren de la alianza. (Es como si dijeramos que gondor es indestructible con los muertos del sagrario, al fin y al cabo hablamos de alianzas, no del ejercito en si). Escrito por Windwarrior - 17/07/ :18 Pero Caminero si te ha dicho que con hachas tienen F5?... Escrito por Vizandril - 17/07/ :25 Bueno, hay que recordar que es aleatorio, pero si que es cierto que le dan esa fuerza extra que necesitan las tropas hobbits, y mas aun si fuesen de los brandigamos, que pueden llegar hasta F6. Escrito por Caminero /07/ :31 Si pero debes ganar el combate y te arriegas a quedarte con defensa D1 (regla de las hachas), por lo que si usas el hacha y pierdes el combate (más que probable), un enemigo con F3 te hiere a 3. Si para ti eso una ventaja,...para enanos es otra historia, porque tienen D6 o D7. Esta claro que poder herir con F5 es una gran ventaja, pero con los atributos de los hobbits es casi darle más oportunidades al rival que beneficios para tí. Saludos.

4 Escrito por Vizandril - 17/07/ :04 Pues yo diria que para hobbits es mas ventaja que para enanos, un enano se la juega y puede pasar de defensa 7 a 4. Lo cual en todos pudiendo herirle a 5+ en mas casos (Si se queda a 4 o 5), y la gran baza de los enanos es la defensa, si pierdes al enano son 9 puntos o 11 o mas. En el caso del hobbit, te arriesgas a a pasar de defensa 3 que te hieren a 4+ a defensa 1 que te hieren a 3+`(si te quedas a D2 te siguen hiriendo a 4+ asi que tienes un 33% de posibilidades de quedarte practicamente igual) y si finalmente pasa, pues estas perdiendo una mini de 3 puntos. Por eso yo lo veo mas beneficioso, unos enanos ya de por si se bastan con su F4 sin tener que depender de arriesgar su defensa 7 para combatir, en cambio a unos hobbits son como los orcos morralla, no pierden nada por intentarlo, y por cada enano o khazad tendrias a 3 o 4 hobbits que pueden herirte a F5. Vamos que a lo que me refiero es que yo creo que los ejercitos de morralla son los que realmente sacan mas partido a las hachas, no los ejercitos menos numerosos y con alta defensa. Escrito por ELESSAR78-17/07/ :27 Vizandril escribió: Pues yo diria que para hobbits es mas ventaja que para enanos, un enano se la juega y puede pasar de defensa 7 a 4. Lo cual en todos pudiendo herirle a 5+ en mas casos (Si se queda a 4 o 5), y la gran baza de los enanos es la defensa, si pierdes al enano son 9 puntos o 11 o mas. En el caso del hobbit, te arriesgas a a pasar de defensa 3 que te hieren a 4+ a defensa 1 que te hieren a 3+`(si te quedas a D2 te siguen hiriendo a 4+ asi que tienes un 33% de posibilidades de quedarte practicamente igual) y si finalmente pasa, pues estas perdiendo una mini de 3 puntos. Por eso yo lo veo mas beneficioso, unos enanos ya de por si se bastan con su F4 sin tener que depender de arriesgar su defensa 7 para combatir, en cambio a unos hobbits son como los orcos morralla, no pierden nada por intentarlo, y por cada enano o khazad tendrias a 3 o 4 hobbits que pueden herirte a F5. Vamos que a lo que me refiero es que yo creo que los ejercitos de morralla son los que realmente sacan mas partido a las hachas, no los ejercitos menos numerosos y con alta defensa. +1 es exactamente mi punto de vista. Al principio se me ocurria probar con mis morannon, pero ahora no pego ni un hachazo ni medio. En cambio jugue contra hobbits y madre mia, metian hostias como panes los jodios. Escrito por Caminero /07/ :54 La pregunta que estais contestando es: te duele más perder un hobbit de 4 puntos o un enano de 9 puntos? La respuesta esta clara. Pero aquí estamos hablando de las ventajas o "virtudes" de un ejército hobbit. Como he dicho en mi anterior post, yo les veo muy pocas cualidades. Puede que como complemento o aliados de otro ejército puede dar algo juego, pero un ejército puramente hobbit es jugarsela. Si te enfrentas a un ejército enano, estas perdido (C3-4 y D7) Primeramente, para que un hobbit use un hacha (solo los milicianos hobbit la tienen) debes ganar el combate. Qué combate tiene un miliciano hobbit? C1. Ya empezamos cuesta arriba. Direis: "pues lo apoya un oficial hobbit" Vale, este tiene un C3 (nada del otro mundo) Segundo: "Venga me la juego, uso el hacha". Sacas un 6 (que hay que sacarlo). Ahora tienes F5, pero D1. Tercero: Pierdes el combate. Cualquier piltrafa con F3 tehiere a 3+. Puede que digais que lo mismo da herir a 4+ que a 3+, pero hay un mundo.

5 No os negare que alguno de estos "peques" puede dar bastante por culillo en algun combate, pero ponerlos como una gran virtud, pues no lo veo. Yo cuando uso enanos tampoco es que vaya regalando puntos usando siempre el hacha, pero tengo la opción y mis guerreros se quedaría con D4 (si saco un 6, aumentando la Fuerza a F6), necesitando mi contrincate un 5+ con F3 y un 4+ con F4, teniendo muchas más posibilidades de sobrevivir. Suelo usar el hacha contra héroes o si tengo algun combate en superioridad. Creo que los hobbits es más un ejército temático o estético (para quien le guste), más que una realidad en el campo de batalla. Saludos. Escrito por Vizandril - 17/07/ :03 No se compara cual cuesta mas perder, sino los puntos en si, no es lo mismo 1 enano con sus ventajas y virtudes que 3 hobbits con hacha a la vez por el mismo coste, tendran 1 de combate, pero eso en cierto modo te da lo mismo, a partir de 3 para abajo ya no ganarias a nada en C, asi que lo mismo 1 que 2, y siguen siendo 3 dados para ganar el combate contra uno solo. Escrito por Horemheb - 17/07/ :15 Jugado en solitario,aunque con superioridad (depende de contra que ejército oscuro), no tendrías lanzas, y tendrías que incluir al nueve dedos para que contara como estandarte... Ahora este ejército jugado en alianza, puede ser bastante destructivo. Aunque sea de la edición pasada la lista bautizada como "El cumpleaños de Gordo Bolger" da testimonio del potencial de los medianos. Habría que hacer una revisión para la actual, ya que como comentaba Tito Dain, Gandalf está fuera, y los Dunedains y Montaraces hay que aliarlos. Personalmente en un torneo nunca los jugarías sin aliar. Escrito por Lestat - 17/07/ :16 Con Gandalf pueden dar mucho mucho juego... Luz cegadora, por lo que a disparos no te comes un colín. Y luego tienes tropecientos hobbits disparando a 3+ a 45 cm, y a 20 con las piedras :laugh: Yo no lo subestimaría, desde luego... Escrito por Alhen - 17/07/ :28 Estoy de acuerdo con eso Lestat! En mí opinión.. yo creo que los Hobbit es como dice Vizandril(por su puesto teniendo sus pro y sus contras) un ejército a tener en cuenta

6 Sobre la estética, bajo mi punto de vista me gusta bastante!! además, CUALQUIER ejército queda bien según cómo te lo curres, ya sea en el pintado, conversiones, detalles, trasfondo, etc.. eso está más que claro. Es caro? por su puesto, pero.. qué ejército completo no es caro? que sí.. que los Hobbit puede que sea más caro que un ejército normal, pero.. también hay medios para que no salga tan caros.. como la "famosa" compra por segunda mano!