Víctor Manuel Izquierdo Loyola Director General de INTECO

Transcripción

1 Perfil de Víctor Manuel Izquierdo Loyola Director General de INTECO La seguridad es posiblemente uno de los ámbitos de las tecnologías de la información que está siendo menos afectado por la crisis En abril de este año el Secretario de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, Francisco Ros, anunciaba el nombramiento de Víctor Izquierdo como director general del Instituto Nacional de Tecnologías de la Comunicación (INTECO), una plataforma con tres años de vida que concentra en León los esfuerzos para el desarrollo de la sociedad del conocimiento sobre tres grandes líneas de actuación: seguridad, accesibilidad y calidad de software. Ninguna de estas áreas le era desconocida a este palentino, que hasta entonces había desempeñado el puesto de Subdirector General para la Economía Digital de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones, donde, de la mano del sector, puso en marcha uno de los ejes de actividad del Plan Avanza, orientado al apoyo empresarial. Quizá esa sea su faceta más conocida, pero poca gente conoce, sin embargo, que es ingeniero de caminos y licenciado en económicas y que comenzó su carrera profesional trabajando en el sector de la construcción y las obras públicas, para poco después integrarse en la gestión pública, donde siempre ha estado vinculado al mundo de las Tecnologías de la Información y la Comunicación, desde los Ministerios de Educación, Cultura, Administraciones Públicas, Industria y Energía y Ciencia y Tecnología. En esta entrevista hacemos un repaso por algunos aspectos de su dilatada trayectoria profesional y sobre los retos de esta nueva etapa al frente de INTECO. 28 bit 176 AGO.-SEP. 2009

2 bit Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos y Licenciado en Económicas y Empresariales por la Universidad Complutense de Madrid. Tuvo siempre claro cursar ambos estudios? Primero hice Caminos, me gustaba la ingeniería y elegí ésta, como podía haber elegido cualquier otra. La experiencia fue buena, me gustó el método y todo lo que uno aprende en una Escuela Técnica. Después de acabar, decidí, cuando ya había empezado a trabajar en una empresa del sector de construcción, completar mis estudios con una formación en gestión. No era común entonces cursar un MBA y quizá por eso me pareció interesante hacer económicas, hice además una rama muy cuantitativa (econometría), porque a mí me gustaba esa área. Y creo que ambas cosas juntas me han sido muy útiles en mi carrera profesional. bit Tiene además dos Postgrados: en Métodos Cuantitativos de Gestión (EOI) y otro en Ingeniería de Software (UPM). Compaginó ambos con sus primeros trabajos? Hice el Máster de Métodos Cuantitativos de Gestión en la EOI poco después de acabar la carrera, entre Obtuve una beca de postgrado para hacer ese Máster. El de Ingeniería de Software lo hice posteriormente, en los años noventa. Entro en la Administración a finales de 1979 y, a partir de ahí, desempeño varios puestos en el ámbito de la tecnología. El caso particular de software me interesaba específicamente. Cuando estuve en el Ministerio de Administraciones Públicas, adoptamos diferentes iniciativas en el ámbito de la calidad de software, en las que participé activamente, como la creación de la metodología Métrica, de análisis y desarrollo de sistemas de información, y el Plan general de garantía de calidad para el desarrollo de equipos lógicos, entre otras. Estos trabajos me animaron a hacer el postgrado en la Las políticas públicas se orientan de manera creciente al ciudadano como cliente, y los desafíos se centran en atender de manera telemática todas las necesidades que nos expresan los ciudadanos y las empresas Politécnica, con la gente de la Facultad de Informática de la UPM. bit En un primer momento trabajó para el sector de la construcción, simultaneando este trabajo con sus estudios en la Universidad. Qué recuerdos tiene de esa época? Era una salida muy típica para un Ingeniero de Caminos la de trabajar una empresa constructora. Trabajé en dos constructoras relativamente grandes que después se han fusionado: Huarte y Lain y que ahora forman parte de OHL. Mi experiencia allí se centró sobre todo en el ámbito de la planificación de obras públicas. Relativamente pronto surgió una oportunidad, en una de estas empresas, de incorporarme al departamento de informática, que era algo que me gustaba, entre otras cosas porque para hacer planificación había tenido que usar repetidamente herramientas informáticas. Así que cuando sobrevino la posibilidad de pasar a este otro mundo, allá por el año 75, me metí en este mundo de la tecnología, al que ya, de una manera o de otra, he estado ligado desde entonces. bit Forma parte del cuerpo Superior de Administradores Civiles del Estado y de Sistemas y Tecnologías de la Información de la Administración del Estado. Nos gustaría bit 176 AGO.-SEP

3 Perfil de Víctor Manuel Izquierdo Loyola que nos comentara. Qué funciones tiene este cuerpo? Yo ingresé en el Cuerpo Superior de Administradores Civiles del Estado, y después, cuando se crea en los años noventa el Cuerpo Superior de Sistemas de Tecnologías de la Información de la Administración del Estado tuve la oportunidad de incorporarme a él, debido a que ya tenía experiencia en puestos relacionados con las tecnologías de la información. A las personas que estábamos en esa circunstancia se nos facilitó la incorporación a este nuevo Cuerpo. A mí me tocó contribuir, desde el Ministerio de las Administraciones Públicas, a ponerlo en marcha, y participé en la organización de las primeras pruebas selectivas. Hoy en día podríamos definirlo como el Cuerpo directivo que se tiene que ocupar del desarrollo de la Administración Electrónica. Sus funcionarios tienen desafíos en este momento muy importantes, entre ellos, poner en marcha las previsiones de la Ley de Acceso Electrónico de los ciudadanos a los Servicios Públicos. bit Esos fueron los comienzos, pero es un Cuerpo que ha crecido mucho en los últimos años. Cuando se creó había una gran carencia de profesionales de tecnologías de la información, y no había métodos claros de acceso. Por ejemplo, en mi caso, accedía a la Administración en el Cuerpo Superior de Administradores Civiles del Estado, que contaba con una rama específica, llamada técnica, que contaba con un programa adecuado a la formación de ingenieros y licenciados en ciencias. En esa época, a comienzos de los noventa era una gran necesidad, que todos los Ministerios estaban reclamando, poder contar con personal especializado en TIC. Creo que esa fue una reforma muy importante dentro del panorama de las tecnologías de la información en la Administración, porque empezaron a entrar muchas personas que tenían una formación de base muy importante: ingenieros Cuando se habla hoy en día de interoperabilidad, se habla también de elementos organizativos, técnicos, semánticos, etc. Por un lado el panorama es quizá más sencillo por efecto de Internet, pero también es más complejo, porque el concepto de interoperabilidad tiene más alcance de telecomunicación, informáticos, licenciados en físicas, etc. Hoy es uno de los cuerpos que ha recibido una mayor atención por parte de las ofertas de empleo público. bit Ha trabajado directamente en temas relacionados con las tecnologías de la información, durante años en los Ministerio de Educación, Cultura, Administraciones Públicas, Industria y Energía, Ciencia y Tecnología e Industria, Turismo y Comercio Qué tiene de atractivo trabajar para la Administración, desde este ámbito de la tecnología tocando todas esas áreas? Yo he trabajado siempre en el mundo de la tecnología pero desde diferentes posiciones. En la primera época en Educación y en Cultura estuve en el trabajo típico de un centro de tecnología de la información. Después, pasé al Ministerio de Administraciones Públicas, y trabajé en labores relacionadas con la coordinación de las tecnologías de la información en el ámbito del Estado y de la cooperación con otras Administraciones Públicas. En aquel momento trabajamos, por ejemplo, en el establecimiento de estándares comunes, o facilitando el desarrollo de sistemas de información de interés general, y otros elementos para cuyo desarrollo se requiere una parte importante de coordinación y cooperación con otras Administraciones. En la última fase de mi carrera en la Administración, he estado dedicado a la promoción de la investigación, el desarrollo y la innovación en el campo de las TIC. Creo que los atractivos que tiene esta óptica son muchos. Uno de los principales es la importancia y el desafío de los proyectos de I+D+i que pueden llevarse a cabo gracias a las ayudas públicas. Posiblemente en pocos sectores, incluso en el privado, uno tiene a su alcance desafíos de esta envergadura, ni medios para poner en marcha esos desarrollos. Además, la Administración es un magnifico sitio para aprender, es un ámbito en el que la formación permanente no se descuida, aparte del propio aprendizaje que uno obtiene con la realización de su labor. Posiblemente los puestos de trabajo de tecnologías de la información tienen a su favor, sobre otros puestos de trabajo en la Administración, que el propio sector es un sector muy dinámico, que favorebit Además, dentro de la propia Administración, ha podido ser testigo de la revolución que ha supuesto la implantación de tecnología en su funcionamiento. 30 bit 176 AGO.-SEP. 2009

4 ce la propia innovación y el desarrollo profesional. Esto no ocurre tanto en otros ámbitos de actividad en la Administración, y es un elemento muy importante para mí. Otro elemento, que cada vez está más presente en estos últimos años, es que las políticas públicas se orientan de manera creciente al ciudadano como cliente, y los desafíos se centran en atender de manera telemática todas las necesidades que nos expresan los ciudadanos y las empresas. Las políticas públicas, cada vez son más conscientes del papel del ciudadano y de la empresa como clientes, y eso también fuerza a las organizaciones a desarrollar sistemas de información, a desarrollar tecnología, redes, etc que estén orientadas a prestar ese tipo de servicios. bit En los años 90, desde las Administraciones Públicas, estuvo gestionando la compra pública de equipamiento informático. Se hablaba en aquella época de Junta de Compras, de sistemas abiertos, de la interoperabilidad entre los sistemas. Qué recuerdos le trae de aquella época el EPHOS? Cree que se pusieron en aquel momento los cimientos para los actuales procesos de adquisición? Cada época tiene su leitmotiv. En aquel momento se dio mucha importancia a los sistemas abiertos como una alternativa a los sistemas propietarios. Se definió lo que se llamó la Estrategia de sistemas abiertos de la Administración General del Estado, que fue un documento bastante referencial, y nos alineamos con todas las iniciativas que se lanzaron desde Europa para facilitar la tarea de los compradores públicos. Ahora, no diría yo que esos desafíos estén superados, pero se expresan de otra manera. Por ejemplo, en la Ley 11/2007, de Acceso Electrónico de los Ciudadanos a los Servicios Públicos, se habla del esquema nacional de interoperabilidad, que tiene bastante que ver con los sistemas abiertos, porque se trata de hacer sistemas que sean capaces de interoperar, que respondan a estándares comunes. El mundo de Internet ha contribuido de una manera tremenda al desarrollo de la interoperabilidad, pero hay muchos aspectos que desarrollar. De hecho, cuando se habla hoy en día de interoperabilidad, se habla también de sus componentes organizativos, técnicos, semánticos, etc. Por un lado, el panorama es quizá más sencillo por efecto de Internet, pero también es más complejo, porque el concepto de interoperabilidad tiene más alcance. bit De aquella época también fue la iniciativa de la creación del Grupo de Usuarios de Telecomunicaciones de la Administración (GTA). Qué supuso aquella iniciativa? Fue un momento en el que se veía que hacía falta una profesionalización del uso de las telecomunicaciones y de la adquisición de servicios de telecomunicaciones en la Administración. No se trababa de un aspecto de regulación, sino de cómo usar de manera eficiente las telecomunicaciones en la Administración. Nos pareció oportuno, al grupo de personas que estábamos en aquel momento en el Ministerio de Administraciones Públicas, que existiera una Comisión especializada en el uso de las telecomunicaciones en la Administración. Se creó entonces, por una Orden del Ministro de Administraciones Públicas, el Grupo de Usuarios de Telecomunicaciones de la Administración (GTA), en el que se hizo una labor muy interesante. Estaba abierto tanto a la Administración General del Estado, como a las CCAA y a la representación de las Entidades Locales. Fue un lugar de puesta en común, de orientación y de aprovechamiento de las mejores prácticas. Ahora parece muy normal que un organismo de la Administración haga un pliego para la contratación, por ejemplo, de los servicios de telecomunicación de manera integral, pero en aquellos momentos, estábamos dando los primeros pasos, y se pusieron en común esos primeros modelos de contratos para empezar a pergeñar los esquemas de contratación y poder introducir competencia en los servicios que hasta entonces venía prestando el operador dominante. bit Su anterior ocupación, y quizás por la que más le conoce el sector, fue la de Subdirector General para la Economía Digital de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, unidad responsable, bit 176 AGO.-SEP

5 Perfil de Víctor Manuel Izquierdo Loyola entre otras cosas, de la gestión de los programas del área de economía digital del Plan Avanza (antes ArtePyme). El Plan Avanza, en concreto, es considerado casi unánimemente como un caso de éxito. Cómo se articula desde dentro un plan de tal envergadura? Efectivamente trabajé en uno de los ejes de actividad del Plan Avanza, que era el orientado al apoyo empresarial. Avanza ha sido (y continúa siendo) un gran trabajo colectivo, dirigido por el propio Secretario de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información y con participación de la Dirección General para el Desarrollo de la Sociedad de la Información, en la que yo estaba entonces, y del Ente público Red.es. Ese trabajo colectivo, en el que además hubo una participación importante del sector privado a través de sus asociaciones empresariales, dio lugar al primer Plan Avanza ( ). Como acabo de decir, yo estuve muy centrado, en particular, en las actuaciones dirigidas a las empresas. De esas medidas, posiblemente las que tenían un impacto económico mayor eran las correspondientes a las ayudas, sobre todo a las de I+D, a través de las convocatorias Avanza. Era y sigue siendo un reto el hacerlo de tal manera que satisfaga varios requisitos. Uno de ellos es lógicamente el de resolver pronto para que las ayudas estén cuanto antes en las manos de las empresas beneficiarias, pero eso entra en contradicción muchas veces con el volumen de propuestas que se reciben. El otro requisito importante era resolver de manera transparente y justa. En ese campo se han hecho avances muy notables. Me gusta mucho recalcar la transparencia de los procesos. Los criterios de valoración de las propuestas se expresan claramente en las convocatorias, pero es que además se especifican los pesos que tienen cada uno de esos criterios. Creo que se ha avanzado mucho en transparencia y, por supuesto, en recursos. El crecimiento de los recursos a lo largo de los años, desde 2005 a la actualidad, ha sido importantísimo. bit Ahora acaba de publicarse un informe de la Fundación COTEC que hace un balance sobre el efecto de Plan Avanza en la innovación empresarial. En él se dice que los puntos más valorados son identidad digital y creación de factorías de software y entre los menos valorados, la implantación de la e-factura y la formación y el empleo en el sector TIC. Coincide con esta valoración? Respecto a factorías y calidad de software, la verdad es que ha sido un punto muy exitoso y, posiblemente, si utilizamos cualquier indicador de medidas y lo comparamos con los fondos dedicados, ha sido uno de los aspectos que ha tenido un impacto mayor por euro invertido. Si lo medimos por las certificaciones que han obtenido las Pymes Españolas, gracias a las ayudas del Plan Avanza en calidad de software, el impacto ha sido también muy grande. España ha pasado de no tener prácticamente nada a ser un país puntero en Europa y estar entre los diez primeros del mundo en certificaciones de CMMI, por ejemplo. En el campo de identidad digital, hay que convenir que nos estamos refiriendo al DNI electrónico, que por supuesto ha sido un proyecto importantísimo, pero en el que todavía nos quedan desafíos: el desafío de la extensión de uso, el desafío de la incorporación del sector privado, la respuesta del sector financiero, facilitar todo el trabajo que tienen que hacer los desarrolladores y los integradores de sistemas para incorporar al DNI electrónico en muchísimas aplicaciones. sionales de este o aquel perfil, pues vamos a primar a aquellas propuestas de formación que estén orientadas a crear los profesionales que hacen falta. Creo que este tipo de informes son muy valiosos, y siempre los hemos tenido en cuenta en ese ámbito. Ahora podrían plantebit De aquella época tan reciente en la Secretaría de Estado, desde el COIT recordamos que con AETIC preparamos los informes PAFET con los que la Secretaría colaboró intensamente. Cómo valora ese tipo de propuestas, ya más del ámbito profesional? Creo que el mundo de los usuarios, sean Administraciones, empresas del sector financiero, industrial, o del tipo que sean, es un mundo importantísimo para los profesionales TIC, porque en España sólo una parte relativamente pequeña de los profesionales TIC trabaja en el propio sector Creo que son muy interesantes. Para nosotros esta iniciativa también nos sirvió de retroalimentación de nuestros programas de ayudas a la formación. Si la industria nos dice que lo que falta son profe- 32 bit 176 AGO.-SEP. 2009

6 arse con otro nivel de complejidad distinto, de focalización. De hecho el propio PAFET, también fue evolucionando, al principio fue más genérico y luego se centró en perfiles más concretos. Recuerdo especialmente uno que focalizaba en el sector de usuarios, creo que el mundo de los usuarios, sean Administraciones, empresas del sector financiero, industrial, o del tipo que sean, es un mundo importantísimo para los profesionales TIC, porque en España sólo una parte relativamente pequeña de los profesionales TIC trabaja en el propio sector. bit En marzo de este año es nombrado Director General de INTE- CO. Qué le interesó especialmente del trabajo de INTECO? Cuál es la motivación para asumir este cargo? Esta responsabilidad me llega en un buen momento y con una motivación importante. Ser responsable de una empresa me ofrece una visión distinta de la que se tiene desde la Administración y además es un desafío. Luego, temáticamente, de las tres grandes líneas de actividad de INTECO (seguridad, accesibilidad y calidad) ya había tenido posibilidad a lo largo de mi carrera de intervenir en proyectos relacionados con la seguridad y con la calidad de software. La accesibilidad para mí era un tema relativamente nuevo, aunque lo conocía desde la perspectiva de los contenidos, así que pensé que me iba a encontrar en un entorno profesional favorable. Además, tengo que decir que estoy cómodo en León y creo que es una ciudad más vivible que Madrid. Eso sí, como dicen aquí, todavía no he pasado mi primer invierno. Ya os lo diré después. bit INTECO se crea hace tres años en León y todo hacía pensar que sería un catalizador para el desarrollo de la región. Recientemente se ha publicado en algunos medios que el sector de las nuevas tecnologías emplea ya profesionales y que existen 250 empresas en León que responden a este perfil. Me imagino datos para valorar muy positivamente. Qué podemos esperar de esta segunda etapa? El desarrollo regional era uno de los objetivos fundacionales de IN- TECO. Entre la contribución de IN- TECO y la de otros agentes, que no debemos subestimar, se ha generado un tejido empresarial importante y un número significativo de puestos de trabajo en el sector de las altas tecnologías, perfiles altamente cualificados. Hoy, cuando hablo con los responsables de la Universidad de León, tienen la sensación de que no producen suficientes graduados para atender las necesidades de las empresas del polo TIC de la región. El papel que muchas veces ha hecho INTE- CO con estas iniciativas ha sido un papel de facilitador. Básicamente, nuestra actuación ha tenido un elevado componente bilateral, de negociación con las empresas. Para ello nos hemos basado en dos pilares. Por un lado, proporcionar un alojamiento y unas facilidades para cualquier empresa que decidiera venir a León, atraída por esta iniciativa. El otro elemento importante ha sido la formación. Se ha tratado de cubrir el gap que hay entre las personas recién graduadas y las necesidades de las empresas ubicadas en León mediante formación. Las empresas tienen un personal cualificado para que, desde el primer día, pueda desarrollar actividad productiva. Ahora queremos pasar a una nueva fase que potencie la colaboración. Recientemente en León anunció el Secretario de Estado la puesta en marcha de una agrupación empresarial innovadora en el campo de la seguridad en las redes y en los sistemas de información. Esto supone un cambio en el modelo de actuación, de lo bilateral a lo multilateral, y no sólo internamente desde las necesidades del polo, sino que pretendemos incorporar también a los sectores usuarios. bit Comentaba antes que las áreas de trabajo de INTECO, seguridad, accesibilidad y calidad del Software. Hay previsto ampliar esas áreas de trabajo? Cuando nace INTECO en su carta fundacional las aspiraciones eran muy amplias, de hecho el nombre es muy genérico (Instituto Nacional de Tecnologías de la Comunicación), pero el Consejo de Administración de la sociedad decidió concentrar esfuerzos. La idea fue no dispersar esfuerzos e integrar INTECO como una pieza más de la política de desarrollo de la Sociedad de la Información del Plan Avanza, para que aportara saber hacer en áreas concretas. Hoy por hoy seguimos en esa línea, porque los ingenieros y técnicos que tenemos son expertos en estos campos y creemos en el valor de la focalización y de la especialización. Por bit 176 AGO.-SEP

7 Perfil de Víctor Manuel Izquierdo Loyola otra parte no renunciamos a nada, y en ese sentido, el mercado y las necesidades de las Administraciones Públicas a las que prestamos servicios, nos orientarán. Nos movemos en campos abiertos: no puede ser de otra manera en un mundo tan cambiante como el tecnológico, así que no podemos pensar que esas vayan a ser las competencias de INTECO de aquí a muchos años. Incluso centrándonos en estas tres áreas, es difícil predecir de qué vamos a estar hablando dentro de unos años. bit Cuáles son las líneas estratégicas que se marca en esta nueva etapa al frente de INTECO? Esas líneas se construyen sobre la base de lo ya realizado en estos tres años. Una línea es la de desarrollo de servicios, fundamentalmente dirigidos a la Administración General del Estado, de la que somos medio propio y servicio técnico. Hemos definido una cartera de servicios en nuestros ámbitos de trabajo, y con ella nos presentamos ante nuestros clientes potenciales diciendo: estos son los aspectos en que INTECO os puede ayudar. Una de los primeros objetivos es desarrollar esa cartera de servicios. Como segunda prioridad está desarrollar el polo de innovación tecnológica que se ha establecido en León. Para ello, el elemento fundamental en el que nos apoyamos es la creación de esa agrupación empresarial innovadora en el campo de la seguridad en redes y sistemas de información. La tercera línea de trabajo es la internacionalización de INTECO. Vemos que aunque INTECO se creó como una iniciativa nacional, puede tener una proyección internacional, porque tiene una serie de aspectos atractivos, de singularidades, que es muy difícil encontrar en otros países. En el campo de la accesibilidad, quizás por la importancia que tiene esta cuestión en España (por la dedicación que se ha dado a estos aspectos en la legislación española y por la potencia en los movimientos asociativos de las personas que padecen algún tipo de discapacidad), nuestro país es líder. Por ello, la especialización de INTECO, nos sitúa también como una entidad de referencia. Lo que queremos es que El desarrollo regional era uno de los objetivos fundacionales de INTECO. Hoy, cuando hablo con los responsables de la Universidad de León, tienen la sensación de que no producen suficientes graduados para atender las necesidades de las empresas del polo TIC de la región esta referencia, que es de ámbito nacional, pueda tener un reflejo especialmente en el ámbito Europeo y también en el ámbito Iberoamericano. Así que nuestras prioridades son el desarrollo de servicios para nuestros clientes (principalmente la Administración General del Estado y red.es) y de nuestro catálogo de servicios, el reforzamiento del polo de innovación TIC mediante la creación de la Agrupación Empresarial Innovadora en Seguridad y la internacionalización. Todo ello con un planteamiento y un estilo de trabajo en cooperación con las empresas, en cooperación con los agentes, que creo que es esencial. bit Se habla a nivel nacional de que existe carencia de profesionales en asuntos de seguridad, que van a ser cada vez más requeridos. Le parece un horizonte de trabajo interesante para los recién titulados? De qué manera pueden especializarse en esa vía? Yo creo que es un asunto muy importante, de hecho nosotros hemos promovido, junto con la Universidad de León, la realización de un Máster en Tecnologías de Seguridad, porque efectivamente hay una demanda de profesionales, e incluso se habla de que la seguridad es posiblemente uno de los ámbitos de las tecnologías de la información, que está siendo menos afectada por la crisis, porque a pesar de ella, la seguridad siempre es necesaria. Yo creo que es un campo de oportunidad para los profesionales. En el área de las Administraciones Públicas, por ejemplo, la prestación de servicios electrónicos dirigidos a las empresas, tiene un elevado componente de seguridad. La extensión de la gestión del expediente electrónico, la identificación de los ciudadanos en los procedimientos a través de firma digital o con el DNI electrónico, la propia factura electrónica, la presentación electrónica de propuestas en contratos, o en solicitudes de subvenciones son necesidades que están a la orden del día. Todo ello, sin olvidar el campo que existe en los proveedores de soluciones de seguridad y en las empresas y organizaciones de todos los sectores que requieren estos servicios, en las que se están empezando a introducir nuevas figuras profesionales, como el CISO o el CSO. 34 bit 176 AGO.-SEP. 2009