ACTA Nº 23 En la sede de la Caja de Jubilaciones y Pensiones de la Provincia dependiente del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, sita en calle Primera Junta Nº 2724 de la ciudad de Santa Fe, al vigésimo sexto (26) día del mes de Diciembre del año 2013, se reúne en pleno la Comisión Asesora de Previsión Social creada mediante Resolución Nº 541/11 MTySS, integrada por los siguientes representantes de los agentes activos, de los pasivos y del Poder Ejecutivo, según lo establecido en el artículo 2º del citado acto administrativo.--------------------------------------------------------------- Se acreditaron por los agentes Activos: Administración Central (3 miembros): UPCN: o Dr. Roberto Francucci o Dr. Dardo Reibel (Ausente) ATE: - Sergio Tirelli (Ausente) - Patricia Rudell Docentes (3 miembros) SADOP: - Sr. Guillermo Adell Municipios y Comunas (1 miembro): FESTRAM: - Sr. Fernando Giampietro - Sr. Horacio Chiappero Poder Judicial (1 miembro): o Sr. Juan A Cisneros (Ausente) o Sr. Álvaro Macias Empresa Provincial de la Energía (1 miembro): Luz y Fuerza o Sr. Néstor Salvatierra (Rosario) o Sr. Marcos Rossi (Santa Fe) (Ausente) Vialidad (1 miembro): - Dr. Andrés Egea 1 de 8
BANCARIA (1 miembro): - Sr. Matías Layus SI.PR.U.S.: Norberto Amicone Se acreditaron por el Sector Pasivo: Federación Previsional de la Provincia de Santa Fe (4 miembros): Centro de Jubilados y Pensionados del Banco. Provincia de Santa Fe Rosario: - Sr. Eduardo Santoyo (Ausente) Centro Docentes Jubilados - Sra. Haydee Giorgini (Ausente) Centro de Jubilados APEL - Sra. Stella Maris Nieva Asamblea Permanente de Jubilados y Pensionados de la Provincia de Santa Fe (2 miembros): - Sra. Concilia Varrenti - Sr. José Alberto Bernaba Secretaría de Adultos Mayores UPCN: - Sra. Angela Verón (Ausente) Subcomisión Docentes Jubilados y Pensionados AMSAFE: - Sr. Sergio Citro Centro de Jubilados de Luz y Fuerza (1 miembro): - Sr. José Piscione (Rosario) (Ausente) - Sr. Ramón Riera (Santa Fe) Centro de Jubilados ATE (1 miembro): - Sra. Belkys Vila (Ausente) Centro de Jubilados y Pensionados del Banco Provincial: (1 miembro): - Sra. Norma Grande Círculo de Funcionarios de Gobierno y Jerarquizados Jubilados y Retirados de la Provincia de Santa Fe (1 miembro): 2 de 8
o Sr. Carlos Fontanarrosa o CPN Juan Carlos Peréz Berthaul (Ausente) Por el Poder Ejecutivo: Ministerio de Trabajo y Seguridad Social - Dr. Aldo Gómez Subsecretario de Seguridad Social - Dra. Laura Primucci Asesora Técnica Rosario Autoridades de la Caja de Jubilaciones y Pensiones - Dra. Alicia Berzero Directora Provincial - Dra. María Elena Sosa Subdirectora Provincial - Dr. Daniel Elías- Subdirector Provincial Zona Sur - C.P.N. Julio Rugna Contador General El Dr. Gómez da comienzo a la Comisión Asesora, presentando a los profesionales responsables de la realización del Estudio Actuarial.---------------------------------------- La Dra. Berzero da comienzo con la presentación de cada uno de los profesionales de dicho estudio, Dr. Walter Arrighi; Actuario Roberto Gómez; Licenciado en Economía Ezequiel Caviglia.-------------------------------------------------------------------------------------- El Dr. Arrighi expresa que se estuvo hablando de prospectiva hace un año, en la situación actual de la Caja y el análisis demógrafico que se ha realizado. El comentario de hoy no va a ser sobre el futuro y alternativas y necesidades de producir algunos cambios o no, hoy se analizará y se presentará sólo los datos reales y sus resultados. Lo que vamos a mostrar hoy son números, temas no opinables, sino que es la demostración de lo que los datos nos arrojan hoy en día sobre la situación de la Caja, es por ello que dejamos para más adelante las opiniones y alternativas.--------------------- Gómez, hace referencia a la proyección actuarial base, que se espera del régimen con la norma actual, para luego analizar los resultados demográficos como los resultados financieros, se describen los puntos anunciados. La naturaleza del estudio, tiene una mirada de mediano y largo plazo, por períodos anuales, el último año observado es 2012, la primera proyección que sería la de 2013, no debe ser observada con el rigor que implica un estudio financiero, porque no lo es, la idea es mirar la tendencia general. Separamos dos grandes sectores, POLICIA y todos los sectores restantes, para luego unirlos y ver el resultado total de la caja, tenemos el análisis de 12 sectores separados. Ve en archivo anexo el power point. -------------------------------------------------- 3 de 8
SECTOR GENERAL: principales indicadores separados en demográficos y financieros, cantidad de aportantes alrededor de 160.000. Y pasivos 50.000. La relación es 2,8 de cada activo por cada beneficiario (relación alta por los tiempos que corren). Un primer indicador es que la jubilación promedio de salario promedio es de 112%, es un indicador, no una tasa de sostenimiento. Sustitución global promedio es de 72%, la relación entre 92% y 2,8 nos da una idea del costo sobre la masa salarial del 33%.--- Pirámide de aportantes y beneficiarios, mayor cantidad de mujeres se evidencian, debido al sector docente, lo mismo se puede ver en el sector del beneficio de pensión, que es mayor la cantidad de mujeres beneficiarias que los varones.------------------------ Altas de los beneficios, es importante mostrar lo que sucedió en el pasado y la proyección del modelo actuarial, hasta el 2005 y 2006, las altas eran relativamente bajas, a partir del 2007 parecería explotar, pensiones es algo más estable. Se observa en la proyección un alta importante de beneficiarios; en cambio en la cantidad de aportantes se ve en la proyección que se estabilizará en algún punto. La relación en la tasa de sostenimiento tiende a decrecer, es decir, que la relación entre aportantes y beneficiarios tiende a disminuir la tasa de sustitución, la masa de beneficio tiende a crecer.--------------------------------------------------------------------------------------------------------- POLICIA Indicadores bastante distintos, 21.000 aportantes y 15.000 beneficios, promedio 1,3. Promedio 25 años, edad de jubilación también baja. Mortalidad de activos es superior que en el resto, y también la incidencia de invalidez. Salario promedio es similar, el beneficio promedio es 5.000, la tasa de sustitución global es el 73%.----------------------- Carrera salarial es menos pronunciada que en el resto de los sectores.---------------------- Pirámide de aportantes y beneficiarios, la mayoría son varones, y la mayoría viudas mujeres.------------------------------------------------------------------------------------------------------- Proyección de altas histórica, tiene unos picos altos de retiros voluntarios que impactaron, la proyección a futuro es estable, luego comienza a jubilarse mayor cantidad de gente.--------------------------------------------------------------------------------------- Aportantes y beneficiarios, la proyección es creciente, tienden a decrecer los aportantes en la proyección a futuro, lo que implica en la tasa de sostenimiento un resultado que influye en la misma.----------------------------------------------------------------- Relación entre ingresos y prestaciones, costo prestacional puro del 55%, ingresos aportes y contribuciones 37.5%.-------------------------------------------------------------------- 4 de 8
RESULTADO TOTAL 179.000 aportantes, tasas de sostenimiento 2,5. Tasas de sustitución promedio es del 87%.----------------------------------------------------------------------------------------------------- Evolución de los principales indicadores. La cantidad de aportantes creció un 27%, la cantidad de beneficiarios creció en el mismo porcentaje, la relación de la tasa de sostenimiento quedó igual 2,48. ----------------------------------------------------------------- Aportantes respectos a la población económicamente activa, la relación era de un 6,5%, en 2007, 9% 2030. Cantidad de aportantes implica una reducción en la variación que se produce en 2030-213.000.----------------------------------------------------------------- Déficit de la caja ha sido creciente pero de forma moderada, en gran medida los mayores costos, se financiaron con una suba de aportantes en misma relación, pero se estima que el crecimiento de los aportantes será menor en el futuro, implicará un incremento del déficit. Tasas de sostenimiento sería de 1,8.------------------------------------- RESULTADO FINANCIERO------------------------------------------------------------------------------ Hasta el 2012 valores corrientes, para el futuro son de 2012, un dato a tener en cuenta, en razón de la variación nominal del dinero.---------------------------------------------------------- ANALISIS SECTORIAL------------------------------------------------------------------------------------ Respecto del déficit sector por sector, Ruddel consulta si está por separado la proyección del déficit policial y general. El Dr. Aldo Gomez dice que en el total total no. TIRELLI acentua que estaban todos los sectores en el total, siempre se quiso que el déficit se evalúe siempre desde el déficit propio de la caja, diferenciando el régimen general del régimen policial, son situaciones distintas, por eso siempre bregamos por un análisis separado.-------------------------------------------------------------------------------------- El Dr. Arrighí expresa que, hay algo fundamental, hay un régimen previsional que pretende dar cobertura individual frente a las contingencias. Una diferencia fundamental entre un régimen general y un régimen de retiro, es que el régimen de retiro es distinto porque busca la eficiencia y eficacia de la fuerza de la que se trata; el régimen general busca cubrir la contingencia individual. Sin lugar a dudas al retiro policial lo tiene que financiar, atento a su naturaleza, el Estado. No se hacen evaluaciones de policías, porque son distintas, se insistió en que lo hiciéramos, si hay déficit en el régimen provincial. La separación es fundamental, cuando aparece déficit común, es necesario analizarlo todo junto, porque el análisis debe ser integral, puesto que es importante en el peso del régimen que tiene el peso del déficit policial para el 5 de 8
presupuestario. TIRELLI dice que desde el gremio siempre quisimos separar el déficit, y los impactos de los mismos por regimenes separados.----------------------------------------- El Dr. MANTARAS, expresa que desde el punto de vista legal, ambos están divididos, el superávit civil no puede ser utilizado para hacer frente al déficit policial, son dos regímenes totalmente diferenciados.---------------------------------------------------------------- Gómez, 12 Sectores. El más interesante en términos de tasa de sostenimiento es el régimen docente con mas de 80.000 aportantes y 22.000 beneficios, es muy importante atento a la tasa de sostenimiento, porque hay muchas altas, el tema de la transferencia de educación a las provincias en el año 1992, que empieza a impactar en el 2007, con mayor cantidad de aportes a la caja. Otro sector muy importante es municipios y comunas 3,20; Administración Central es de 2,80. Hay tasas raras que llevan a investigar a cada sector, vialidad 0,65, menos aportantes que beneficios, muy pocos jóvenes y muchos grandes. Otra tasa baja es poder judicial y EPE que hacen elevar los costos sobre masa salarial, la eleva mucho el poder judicial con el 62%, es más costoso que el de policía que es 55%, un salario promedio muy elevado. Docentes 3,6 de sostenimiento, pero una relación muy alta de sustitución. Bancarios es un sector en extinción. Aguas santafesinas es un sector nuevo prácticamente no tiene beneficios, por eso los bajos índices sobre el mismo.------------------------------------------------------------- PRINCIPALES COMENTARIOS Municipios y docentes, mayor superávit, docentes proceso de maduración elevado, entraría en déficit en 2015, en 2007 el sostenimiento era de 4,3. Egea consulta si tienen estimado el ingreso. Gómez responde que si esta estimado. Administración Central entraría en déficit en 2015 y 2016 pero en números menores.----------------------------------- En millones los mayores déficit están en poder judicial, policía, epe, vialidad. En 2030 en docentes, poder judicial, epe, policía y administración central.--------------------------- Altas beneficios 5000 tasa anuales, y en 6800 hacia el final de la proyección, fuerte crecimiento en docentes.--------------------------------------------------------------------------------- Beneficios en vigor, 74.000 en 2013, 130.000 en 2030.------------------------------------------- Tasa de sostenimiento intra sector, en el total 2,5. Docente 2.0 en 2030. Administración central. Aguas santafesinas va a bajar pero en 2030 será 3 a 1. Municipios y Comunas 2.0 en 2030.----------------------------------------------------------------------------------------------- Costo de los beneficios en términos de masa salarial, los mismos comentarios.-------- PROYECCION DEL RESULTADO FINANCIERO 6 de 8
Assa, docentes, municipios y comunas aportan un superávit. Pero Docentes y administración central entrarían en déficit, en docentes es mas acelerado llega a un 20% en 2030, mas suave es el impacto de administración central y municipios y comunas. En términos absolutos de millones de pesos, docentes sería el más deficitario de todos los sectores.----------------------------------------------------------------------- DOCENTE 3,6 sostenimiento jubilación en alta promedio es 62,5 en hombres en mujeres 60. Mortalidad de activos es del 80%. Incidencia de invalidez es uno de los sectores más bajos. Salario promedio 6900, jubilación promedio 7300, tasa de sustitución 110%, global de 104% masa 29%. Altas de beneficios fenómeno entre 2003 y 2005 muy pocas, desde el 2007 explica, baja en el 2009.------------------------------------------------------ El Dr. MANTARAS pregunta si se puede calcular y que incidencia tiene respecto del déficit de la caja los servicios reconocidos por otros sistemas. Arrighi para calcular hay que tener un dato, en 1989 se hizo, lo propuso Marcial Candiotti, sería un trabajo adicional, pero no lo hemos tenido en cuenta. Desde la vigencia de la ley de movilidad el cálculo de los haberes nacionales nos esta dando una sorpresa, hoy hay que hacer el calculo fino, la ley de actualización 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, es un índice que razonablemente actualiza los salarios, incluso mejora los 5 años anteriores.------------- Los datos demográficos es lo único previsible. Se pueden hacer pequeños correctivos, son posibles, aportar un uno por ciento más, sería otra posibilidad, siempre y cuando se tengan en cuenta las distintas edades. Hay contradicciones en un régimen pero son necesarias.--------------------------------------------------------------------------------------------------- El Dr. Arrighi expresa que, hay que analizar el impacto de la propuesta, son cosas distintas la compra de servicios para alcanzar el máximo porcentaje, por eso la viabilidad y la importancia del convenio 49, lo razonable es que cada caja pague por lo que aportó, no puede no computarse, hasta ahora los paga la caja de la provincia, modificar eso es muy complicado, hay un impacto no sólo financiero, hay impactos de índole laboral, financieramente tienen un costo, también políticamente, la mayoría de las cajas no transferidas tienen el mismo inconveniente. Tomar una decisión sobre el tema es muy complicado. El convenio 49 requiere adhesión de la mitad de las jurisdicciones para obtener vigencia, automáticamente los regímenes de reciprocidad quedan sin efecto. La Pampa, Anses, Neuquén, Chaco, adhirieron, las demás lo están evaluando. Tema fundamental del COFEPRES. 7 de 8
No siendo para más, se dio por finalizado el acto, firmando al pie de conformidad el Presidente y los secretarios.---------------------------------------------------------------------------- 8 de 8