Consigna: Título: Organización de una comida formal (en una casa o en un restaurante) con disposición de las ubicaciones de personas o autoridades (presidente y gerentes) de una empresa. Objetivos: 1) Básicos: Que el estudiante aplique lo estudiado del ordenamiento teórico. Que aplique los mecanismos de planificación y delegación. Que ejercite la presentación oral y escrita de un proyecto. Que desarrolle su capacidad creativa. Que fundamente sus decisiones. Que aplique razonamientos lógicos. 2) Complementarios:: Que sepa desempeñarse en el contexto empresarial con los proveedores de servicios. Presentación: Presentar los planos de un salón en la Ciudad de Buenos Aires y/o Capital Federal. Fundamentar la elección de la sede. Realizar un plano con la distribución y numeración de las mesas y las precedencias correspondientes de los invitados. Aclarar el criterio utilizado para ordenar. Dibujar un plano de orientación para los invitados. Determinar el tipo de mesas, el lugar del honor, el tipo de cabecera. Elegir el menú y fundamentar la elección de los alimentos. El orden en el servir. Decidir acerca del arreglo y ornamentación de las mesas y del salón. Realizar la diagramación y la forma del envío de las invitaciones, y de todo otro material impreso necesario relacionado con el ceremonial escrito. Materialización: Los elementos que componen la fase de investigación y análisis del trabajo deberán presentarse por escrito al profesor para su corrección, las ultimas dos clases del ciclo lectivo. En la ultima corrección, el alumno deberá traer la carátula definitiva del trabajo práctico, para que sea firmada por el docente en caso de su aprobación. 1
Evaluación: Se evaluará la consistencia técnica y creativa del proyecto presentado. También se tendrá en cuenta la apropiación de la teoría pertinente, demostrada por el alumno en la fundamentación oral, que será individual, de su propuesta. 2
Introducción: A la hora de organizar una cena protocolar, muchos aspectos deben tenerse en cuenta para que esta sea exitosa. En el trabajo práctico realizado damos a conocer la metodología que se debe adoptar a la hora de organizar un evento protocolar, citando ejemplos para su mayor comprensión y marcando los distintos pasos que se deben seguir en estos acontecimientos, en los que cada mínimo detalle es sumamente importante. Para la realización del trabajo práctico se seleccionó la opción de desarrollar una cena formal en la casa del presidente propietario de una empresa. Se cuenta con los distintos planos de los sectores de la casa que se utilizaría para el evento, una detallada descripción del lugar y de la variedad de elementos que serán utilizados la noche de la cena; desde el diseño de las invitaciones, hasta mantelería, platos, cubiertos, copas y la descripción del servicio con el que se contará durante la celebración. 3
La cena elegida para desarrollar, es una formal en la casa del presidente propietario de una empresa. Esta celebración es organizada en honor al Gerente general por sus 30 años de servicio a dicha empresa. Para esta cena los invitados serán el Sub Gerente, el Gerente de RR.PP, el Gerente de Ventas, el invitado de Honor: el Gerente general; y sus respectivos cónyuges. Presentación de los planos y su justificación: El criterio que se utilizó para establecer el lugar de los invitados en la mesa es el de derecha alternada y el de ejes cartesianos. Los mismos nos parecieron los más adecuados para justificar con el organigrama de la empresa. En las cabeceras se ubican los dueños de casa, es decir, el presidente y su esposa, que son las personas con mayor importancia en la reunión. A la derecha de ambos, se ubican las personas que siguen en la precedencia, es decir, el gerente general y su esposa. A la izquierda de los dueños de casa se encuentran ubicados las personas que siguen en precedencia al gerente general, es decir, el sub gerente general y su esposa. Siguiendo el orden de precedencia, basado en el organigrama de la empresa, se encuentran ubicado a la derecha de los dueños de casa y al lado de el gerente general y su esposa, el gerente de ventas y su señora; y a la izquierda de los dueños de casa y al lado del sub gerente general y su esposa se encuentran ubicados el gerente de relaciones públicas de la empresa y su señora. Consideramos que es importante que en la cena protocolar organizada se ubiquen hombres y mujeres intercalados para poder mantener la comunicación en la mesa sin que la misma se separe en grupos. Por el mismo motivo consideramos interesante elegir el tipo de cabecera a la inglesa, ya que de esta manera se forman dos centros de conversación, tratando de integrar de la mejor forma posible a todos los invitados de la mesa. Descripción del lugar: Previamente a la cena que se realizará, el personal de servicio estará encargado de limpiar escrupulosamente las mesas, sillas y los distintos lugares a ocupar durante la noche. 4
En el living se contará con una mesa ratona de cristal, donde se servirán los aperitivos y se dará lugar a la degustación de licores, una vez concluido el café. Además se cuenta con un sillón de cuatro cuerpos y cuatro sillones de menor tamaño de un cuerpo cada uno. En el caso de que los invitados fumen se colocarán ceniceros en las dos mesas que se encuentran a los costados del sillón de cuatro cuerpos. En el comedor, donde se llevara a cabo la cena se cuenta con una mesa rectangular de cristal y sillas con respaldo y asientos acolchonados, que a su vez cumplirán con la altura que corresponde, es decir, que permita que los invitados puedan cruzar sus piernas. Mantelería: En primer lugar, la mesa estará cubierta por un fieltro blanco, llamado muletón, que irá sujeto debajo de la mesa. Este permitirá que los bordados del mantel se luzcan adecuadamente, que no tenga arrugas; y que, en el caso de algún accidente, este amortigüe la caída del objeto. El color del mantel que se utilizara será hueso, con bordados del mismo tono; este hará juego con la servilleta de cada comensal. En cuanto a la servilleta, esta será de 60 x 60 cm y serán dobladas de manera sencilla. Además estarán ubicadas del lado derecho y al lado del cuchillo de entrada. Cuando el comensal se siente a la mesa, deberá instantáneamente colocar la servilleta sobre su falda. Ubicación de los elementos: Cada comensal dispondrán con un espacio de 50 cm, que permitirá que logren ser servidos, servirse y comer con la debida comodidad. Los invitados contarán con un plato de sitio de metal bañado en oro con el fin de que el lugar del comensal nunca quede vacío y de darle un marco para resaltar la vajilla utilizada. Dicho plato de sitio estará ubicado a 4 cm del borde de la mesa. Sobre el se colocará el plato playo o de comida, cuyo diseño es blanco, con un borde dorado y la inicial del apellido del presidente de la empresa en su centro a la izquierda. 5
Los platos se ubicarán cuidadosamente, de forma que el diseño de la inicial quede derecho a la vista del comensal. En cuanto al plato de pan, este será del mismo juego que el plato de sitio, y se ubicará en el angulo superior izquierdo. Cuando los invitados, pasen al comedor, donde se llevará a cabo la cena, el pan ya estará servido sin sobrecargar su plato. Cubiertos: Los cubiertos serán apoyados según la forma inglesa, es decir, con la punta de los dientes de los tenedores hacia arriba. Del lado derecho del plato de sitio, estarán los cuchillos, con el filo de la hoja hacia el plato; del lado izquierdo los tenedores; por ultimo, en la parte superior del lugar se ubicará la cuchara para el postre con el mango hacia la derecha. Los comensales, al momento de comer, deberán utilizar los cubiertos de afuera hacia adentro, ya que estarán ubicados en el orden en que se servirán los distintos platos. Copas: Para la cena que se llevará a cabo, se utilizaran únicamente las copas de vino tinto, ubicándolas de manera tal que quede alineada con la punta del cuchillo de comida, en el ángulo superior derecho del lugar; en diagonal hacia arriba, se 6
ubicará la de agua, la cuál ya estará servida cuando los invitados ingresen al comedor. Por ultimo, una vez acabado el postre, se ubicarán las copas de champagne a la derecha de las de vino tinto. Saleros y ceniceros: Se colocarán cinco juegos de saleros y pimenteros, los cuales se ubicarán entre los lugares de los comensales, en línea recta con la copa de agua, de forma que puedan ser utilizados cada dos personas. Como fue explicado anteriormente, los ceniceros se colocarán para ser utilizados a la hora de la degustación de licores, en el living. Los mismo serán acompañados por algunos cigarrillos en pequeños recipientes. Señaladores de lugar: Colocados en el centro de la parte superior. Llevarán escrito el nombre de la persona a mano, con letra clara y lo más grande posible. Menú: Los menús serán colocados en el centro, arriba de los señaladores de lugar, habrá uno por cada comensal. Selección del menú cena de Honor: Coctel Bruschetta capresse. Rebanada de pan tostado con ajo, queso mozzarella, tomate y albahaca. Brocheta de camarones mostaza y miel. Pinchos de camarones adobados en salsa de mostaza y miel. Ceviche de salmón en cuchara. Carne de salmón marinada en limón y otros condimentos, servidos en cuchara de porcelana. Bebida Vino espumante. 7
Entrada Terrina de verduras Terrina a base de zuchinni, zanahoria, pimentón, cebolla y puré de tomate. Bebida Vino tinto: Rutini, Malbec. Plato Principal Beef Wellington con milhojas de papa y batata. Lomo de ternera cubierto con paté, envuelto en masa de hojaldre, acompañado de mil hojas de papa y batata con crema. Bebida Vino tinto: Rutini, Malbec. Postre Creme bruleé de maracuyá. Tradicional creme bruleé francesa saborizada con pulpa de maracuyá. La elección de este menú fue mayormente elegido para que los platos fuesen fáciles de ejecutar en la cocina de una casa y con el servicio necesario que se tiene en la misma. El coctel elegido es simple y pequeño. Es de 1 a 2 bocados cada uno, por lo tanto no son grandes porciones de comida, ya que hay una cena después de que este termine. Todas las opciones son de fácil manejo para el comensal al comer, más bien conocido como Finger food. El comensal no necesita más instrumentos que las manos para poder ingerir los bocados, así no es complicado para el personal de servicio servir el coctel y para los comensales comerlo. Los cocteles siempre son servidos junto a servilletas de papel, en el caso que alguien necesite de estás, ya que puede ser de difícil manejo de la comida, debido a que se está de pie todo el tiempo, y con una copa de bebida en una mano, y tenemos sólo la otra mano disponible para comer. 8
El servicio de esté será de pie, en donde el mozo se paseara por el living donde están los invitados, ofreciendo el coctel a estos, mientras se espera que lleguen el resto de los invitados. Otro mozo ofrecerá las bebidas. La elección del plato de entrada fue determinada de tal forma de que fuese liviana, solo con vegetales, para no sobrecargar a nuestro invitados con algo muy pesado, y puedan disfrutar del resto de los platos del menú. El servicio de esté plato será emplatado desde la cocina, ya que el corte y montaje de la terrina necesita mucho cuidado, y no queremos que la presentación se estropee, en el caso de que el servicio fuese a la inglesa o francesa. El plato principal es una opción con influencias francesas, para que la dueña de casa pudiese mostrar sus aptitudes en la cocina. Este plato será servido al estilo inglés. De la misma manera, el postre también tiene su influencia francesa, pero para variar un poco su versión, este fue de maracuyá. Para este solo se usará cuchara, y será servido emplatado. Luego de terminar el postre, se procederá a tomar el café o infusiones de hierbas que será ofrecido a los invitados. También se ofrecerán Petit four ya determinados por la dueña de casa y se ofrecerán los bombones que fueron obsequiados a la anfitriona, y para que el resto de los presentes también los puedan probar. Al término del café, la dueña de casa invitará a los presentes a dirigirse al living para beber algún licor que el dueño de casa ofrezca a sus invitados. 9
Menú Entrada$ Terrina'de'verduras$ Terrina$$a$base$de$zuchinni,$zanahoria,$pimenton,$cebolla$y$pure$de$tomate.$ $ Bebida$ Vino$Cnto:$RuCni$Malbec,$cosecha$2008.$ $ Plato$Principal$ Beef'wellington'con'milhojas'de'papa'y'batata.$ Lomo$de$ternera$cubierto$con$paté,$envuelto$luego$en$hojaldre,$acompañado$de$mil$hojas$de$papa$ y$batata$con$crema.$ $ Bebida$ Vino$Cnto:$RuCni$Malbec,$cosecha$2008.$ $ Postre$ Creme'bruleé'de'maracuyá.'$ Tradicional$creme$bruleé$francesa$saborizada$con$pulpa$de$maracuyá.$ $ Centros de mesa: Dado al tamaño de la mesa, se colocarán tres centros de mesa, dándole mayor importancia al del medio. En la mesa, se ubicaran principalmente un arreglo floral de mayor tamaño en el centro (Ver figura 1), seguido de dos velas circulares, de cada lado; y por ultimo, dos arreglos florales, del mismo tipo que el de el principal a los lados de la ultima vela ubicados a la derecha e izquierda de la mesa (Ver figura 2). Para la elección de los centros de mesa nombrados se tuvo en cuenta que la altura de las flores no supere la de los hombros de los comensales, dado que sino interferiría en la conversación. Además las flores serán elegidas teniendo en cuenta que no tengan perfume, para que el mismo no se convine con el de la comida. 10
Figura 1. Figura 2. Superficies de apoyo: Cuando se lleve a cabo la cena, dado que se cuenta con el personal de servicio necesario, no se necesitarán superficies de apoyo. También se tendrá en cuenta las distintas cosas que no se deben apoyar sobre la mesa, estas son: botellas, botellones, jarras, paneras, vinagreras, mostaceros, bebidas enlatadas, etc. Velas e iluminación: Las velas que se utilizarán serán de color hueso y de buena calidad. En el caso de que sean nuevas, el personal de servicio recordará prenderlas y apagarlas inmediatamente para que el pabilo parezca usado. De todas formas, estas deberán estar siempre prendidas a la vista de los invitados. La luz eléctrica será tenue, la temperatura debe ser ambiente, y se colocará música instrumental suave de fondo, creando así un ambiente propicio para la celebración. Organización de la cena: La organización de la cena inicia desde el momento en que se envían las invitaciones (Ver figura 3 y 4) a los invitados. En este caso la cena se llevara a cabo el día 21 de noviembre, por lo tanto las invitaciones correspondientes serán enviadas el lunes 12 del mismo mes. El tipo de correspondencia será privada. La invitación será entregada en mano, con el nombre de los destinatarios, en sobre y abierta. 11
Luego de enviadas las invitaciones los anfitriones, en este caso el presidente y señora, realizan las llamadas correspondientes a los invitados para asegurar la confirmación del evento. Dichas llamadas dejaran en claro las dudas de los invitados sobre datos generales del evento, tales como la vestimenta, como llegar, confirmación de la hora, etc. Además en el caso de no consumir algún tipo de alimentos, el invitado lo debe dejar en claro a la anfitriona, para que pueda adecuar el menú con antelación. Una vez aclarada todas las dudas, se esperara el día del evento. En el caso que en el día del evento, alguno de los invitados mande flores en la mañana, será el deber de la anfitriona colocarlas en un lugar visible de la casa y agradecerle al invitado que las envió, al llegar a la casa. Juan Soria Ugarte y Sra. Presidente se complace en invitar a Lic. José Fernández y Sra., a la Cena de Gala en su honor, con motivo de celebración de los 30 años cumplidos en la empresa. Av.$Libertador$3452,$21$de$noviembre,$21$Hs.$ Figura 3. 12
Sres. Silvia y Pedro Martínez Figura 4. Una vez llegado el horario del evento, la personas comienzan arribar a la casa. Será de mal gusto que los invitados lleguen antes de la hora prevista. Cuando empiezan a llegar las personas, sus pertenencias serán recibidas por el personal de servicios, tales como abrigos, paraguas en el caso que sea necesario, quien los guiará hacia en living donde los anfitriones estarán esperando para dar coctel. El invitado de honor y su señora, como agradecimiento por la cena ofrecida a su honor, al momento de llegar a la casa, trae de obsequio a los anfitriones, una caja de bombones elite, los cuales son recibidos por la anfitriona, con su correspondiente agradecimiento y luego estos serán dados al personal de servicio, para que luego sean ofrecidos al momento del café. Mientras que se espera la llegada del resto de los invitados, el cual es tiempo de espera no supera los 40 minutos, se servirá el coctel y el vino espumante, previsto para esta etapa de la cena. Cuando el primer plato de la cena está pronto a salir, el personal de servicio avisará a la anfitriona quien dará la orden para que pase al comedor para iniciar la cena. El orden que se seguirá para pasar al comedor, se iniciara con la dueña de casa, seguido por las mujeres invitadas, luego los hombres invitados, finalizando 13
con el dueño de casa. Ubicándose en los respectivos lugares, indicados en las tarjetas con el nombre de cada uno. La primera en tomar asiento es la dueña de casa, seguidas por las mujeres invitadas, quienes imitan su comportamiento. En este caso los hombres ofrecen ayuda a las damas a la hora de tomar asiento, para luego ellos, hacer lo mismo, y tomar asiento. Una vez sentados lo primero que hacen los comensales, es colocar las servilletas sobre sus piernas; la cual se desenvolverá suavemente, hasta la mitad, debajo de la mesa, en la misma acción de colocarla. La cena iniciará con el personal de servicio ofreciendo la bebida, en este caso, el vino, al dueño de casa, para que esté pruebe y luego lo apruebe, a partir de esto se continuara sirviendo en el siguiente orden: primero la dueña de casa, seguido por la mujer de mayor precedencia, ubicada a la derecha del dueño de casa, que en este caso es la señora del Gerente general, quien es el homenajeado. Se continua sirviendo a la mujer ubicada a la izquierda del dueño de casa y así siguiendo con el orden de precedencia, para luego iniciar sirviendo la bebida al hombre ubicado a la derecha de la dueña de casa, siguiendo también el orden de precedencia, finalizando con el dueño de casa. La bebida, será servida por la derecha del comensal, sirviendo el vino con la mano derecha, colocará su brazo izquierdo doblado hacia atrás, la mano apoyada debajo de la cintura, casi del lado derecho de la espalda, con la intención de estorbar lo menos posible al comensal. La copa se servirá a 2/3 de su capacidad, no dejando que el pico de la botella toque el borde de la copa. Al terminar de servir cada copa, el mozo girara la botella 1/4 de vuelta a la derecha, suavemente, para que no gotee. Estos mismos siempre servirán con guantes blancos, que cumplirán una función de higiene y prolijidad. La botella de vino que se servirá estará envuelta por una servilleta de color roja, ya que se servirá vino tinto, con la función de retener una posible gota que manchara el mantel y mantener la temperatura del contenido, y así aislándolo del calor de la mano. En el caso de que la copa de un comensal, se quede sin agua y el mozo no se dé cuenta de ello, será la dueña de casa quien esté atenta a estos detalles, ya que los invitados no deberán hablar con el personal de servicio. En este caso la dueña de casa no se disculpará por la simplicidad del servicio. A los invitados no debe importarles si el personal de servicio se equivocó. 14
El agua se servirá con una jarra, idealmente de cristal, nunca con la botella, y mucho menos si es de plástico. En esta cena protocolar existe el caso de que uno de los invitados aclaró que no toma bebidas alcohólicas por lo que el mozo debe preguntarle si quiere gaseosa regular o de dieta. Luego de la respuesta del comensal, el mozo irá a la cocina, retirara del refrigerador una botella, su contenido debe tener la temperatura y el gas adecuado. A partir de esto, el mozo servirá la bebida en un vaso de trago largo y la llevará a la mesa, quitando la copa de vino. Este procedimiento ser realizará todas las veces que sea necesario, antes de que el comensal se quede sin bebida. Los invitados que coman pan deberán hacerlo trozándolo con las manos, sobre el plato de pan, tratando de no desparramar migas fuera de el. Los bocados deben ser chicos, ya que nunca se debe preparar una rebanada entera para morderla. La entrada vendrá emplatada desde la cocina, traída por el personal de servicio, cada uno ira con un plato en cada mano, sirviendo a los comensales por el lado izquierdo y cuidando los detalles en cuanto al orden protocolar en que se sirvieron las bebidas según la forma aclarada anteriormente. En el caso de que un invitado coma lento, será el deber de la dueña de casa estar atenta a ello, ya que ella hará lo mismo para hacerla sentir cómoda. De caso contrario, si es la dueña de casa quien come lento, y los demás comensales hubieran terminado, dejaremos de hacerlo, permitiendo que nos retiren el plato. En este momento, uno de los comensales vuelca liquido sobre el mantel. Ante esta situación, la dueña de casa debe tratar de disimular lo mayor posible, para hacer sentir cómodo a quien causó el accidente. Aquí es también cuando el muletón cumple una de sus funciones principales: absorber el liquido derramado evitando que llegue a la mesa. Una vez terminada la entrada, los invitados colocarán los cubiertos en posición de seis y media o cinco y veinticinco. Luego de haber esperado un tiempo prudencial de cinco minutos, el personal de servicio retirará por la izquierda los platos sucios, llevando dos por vez. En el caso, de que algún invitado no hiciera uso de el cuchillo el mozo deberá retirarlo de todas formas. Para presentar el plato principal se utilizará el servicio a la inglesa, es decir, el personal de servicio acercará la comida por la izquierda en una fuente (Ver figura 5), debajo de la cuál colocará la mano izquierda. En el caso de que esta 15
estuviese muy caliente, se doblará una servilleta del tamaño de la mano y se pondrá entre esta y la fuente. La comida debe estar cortada en porciones adecuadas para una persona. El mozo le presentará los cubiertos de servir al primer comensal. Una vez que este se haya servido, el invitado le hace entrega al mozo de los cubiertos, quien deberá sostener los mangos de los mismos con la mano derecha y presentárselos al invitado siguiente, y así sucesivamente. Figura 5. Uno de los invitados había avisado a la anfitriona que no come carne roja. En este caso se trae el plato servido de la cocina, con la correspondiente comida seleccionada especialmente para el. El personal de servicio traerá su plato emplatado y se ubicará detrás del comensal, para realizar el siguiente movimiento: saca el plata limpio por la derecha al instante en que pone el plato servido por la izquierda. 16
En ese momento, uno de los invitados estornuda, en estos casos no se dice salud ya que los ruidos internos deben pasar por desapercibido. En el caso de que una persona quiera tomar agua mientras esta comiendo, deberá colocar los cubiertos en posición de cuatro menos veinte, con los dientes del tenedor hacia abajo, sobre la hoja del cuchillo, cuyo filo mirará hacia los comensales. Luego de hacerlo procederá a limpiarse la boca con la servilleta para sacarse los restos de comida, beber el liquido, y secarse nuevamente la boca con la servilleta, para continuar comiendo. Uno de los invitados siente la necesidad de levantarse por una urgencia. En este caso, debe pedir las disculpas correspondientes y dejar la servilleta sobre la silla como muestra de que continuará comiendo. Nuevamente, los invitados colocarán los cubiertos en posición de cinco y veinticinco o seis y media, para indicar que terminaron de comer. Los mozos procederán a retirar los platos sucios por el lado izquierdo, presentando el postre emplatado por el mismo lado. Una vez terminado de comer el postre, el café de esta reunión se servirá en la mesa, para lo cual se retiraran los platos de postre junto al plato de sitio, comensal por comensal. El café vendrá servido en tazas (Ver figura 6 y 7) desde la cocina con los petit four previstos para la ocasión, sumando a ellos, los bombones regalados por uno de los invitados. Una vez terminado el café, la anfitriona invita a los comensales a pasar al living, dejando lugar para que el servicio apague las velas y termine de retirar los elementos de la mesa, en silencio y con cuidado. 17
Figura 6. Figura 7. Una vez, de nuevo en el living, el dueño de casa ofrece los licores a degustar. Este es el momento en el cual se puede comenzar a fumar, si el dueño de casa lo hace o si aclara que esta permitido. Luego de esto, lo correcto como invitados a la hora de retirarse, es esperar un tiempo prudente después de la degustación de licores, entre veinte y treinta y cinco minutos. Otra opción es cuando alguien más lo haga, si no quisiéramos ser los primeros, o cuando notemos el cansancio en alguno de los dueños de casa. La manera mas correcta para hacerlo, será tratando de no interrumpir una 18
conversación animada. Entre una hora o una hora y media después de la comida será el limite máximo. Si los dueños de casa pidieran a los invitados (no fervorosamente) que se quedaran un poco más, y no tuviéramos problemas de horarios al otro día, podremos retardar algunos minutos más nuestra partida. 19
Conclusión: Para la organización de una cena protocolar, es esencial estar atento a cada detalle. Se deberá preparar con el tiempo necesario para seleccionar correctamente los elementos que se utilizarán, la decoración, los invitados, el menú y todos los demás aspectos importantes. Solo un máximo cuidado y dedicación lograran que sea un éxito. En conclusión, con este trabajo intentamos mostrar una serie de peripecias que podrían ocurrir en una cena con el fin de poner en práctica lo que se debe hacer en el caso de que sucedan. Además resulta interesante mostrar el manejo del personal y de los anfitriones o invitados en una cena formal. También pudimos mostrar el manejo de las personas en la mesa, cosa que en los tiempos actuales, resulta difícil ver en la juventud. 20