Juan Manuel Santos: "Me gustaría hacer la paz con las FARC directamente" Leandra FELIPE, DE BOGOTÁ

Transcripción

1 Juan Manuel Santos: "Me gustaría hacer la paz con las FARC directamente" En una entrevista exclusiva con EL TIEMPO, el presidente de Colombia dice que cree que una solución negociada para poner fin al conflicto de más de cuatro décadas con la guerrilla, siempre y cuando existe una verdadera voluntad en el otro lado Leandra FELIPE, DE BOGOTÁ El presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, en su oficina en el Palacio de Nariño, la sede del gobierno en Bogotá (Foto: Juan Manuel Barrero Bueno) La desconfianza de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), está latente en las palabras del presidente de Colombia, Juan Manuel Santos.Cuando habla de la disposición para cerrar el conflicto guerrillero que se extiende por más de cuatro décadas, que se compara con el apóstol Tomás, que 1

2 sólo creía en la resurrección de Cristo a tocar las heridas de su cuerpo. "Tenemos que poner el dedo en y verificar que, efectivamente, habrá las FARC", dijo el presidente. Santos, de 60 años, recibió TEMPORADA de esta entrevista exclusiva en su oficina en el Palacio de Nariño, sede del gobierno colombiano, tres días antes de la operación que rescató a la logística de ayuda en Brasil, en los últimos diez rehenes "políticos" en el poder grupo (seis y cuatro policías militares). Relajado, Santos dio la entrevista de unos 30 minutos en su propia oficina - el más común es el presidente de hablar con la prensa en una sala del palacio. Dijo que la participación brasileña en la operación y dijo que tenía una buena relación con el presidente Rousseff. Pero en Brasil exigió una apertura de su mercado más grande para los productos colombianos. Santos ha dicho Dilma y los EE.UU. El presidente Barack Obama para comenzar una discusión acerca de los cambios en la política para combatir las drogas en América Latina durante la Cumbre de las Américas en el. 14 y 15 de este mes en Colombia Después de la defensa de la despenalización de la marihuana en otras ocasiones, Santos moderado su discurso. Ya se ha visto como el progreso acaba de poner el tema sobre la mesa. "Lo que todos, al menos no se quita la máscara de la discusión porque el tema es políticamente sensible." TEMPORADA - El gobierno colombiano fue capaz de debilitar la suficiente las FARC, pero las conversaciones de paz no progresan. Cuando terminará este conflicto? 2

3 Juan Manuel Santos - Esta es la pregunta que seguramente todos nosotros, los colombianos, lo que hacemos. Termina cuando los guerrilleros se dan cuenta que a través de armado, nunca se lograr sus objetivos. TEMPORADA - Cree usted que una solución negociada? Santos - Si quieres la paz verdadera, sí. TEMPORADA - Pero usted ya ver un poco de la intención de la nueva líder guerrillero, Timoleón Jiménez? Santos - Hasta el momento, no se ve, a pesar de que empiezan a dar algunas manifestaciones.la liberación de los diez políticos secuestrados y la renuncia de los secuestros extorsivos (de acuerdo con las organizaciones no gubernamentales colombianas, todavía hay alrededor de 400 civiles retenidos por las FARC) son ejemplos, pero no consideran que hay suficientes declaraciones. La experiencia con el proceso de paz ha sido muy negativa. Los guerrilleros siempre han utilizado estos momentos para ganar tiempo y oxígeno " JUAN MANUEL SANTOS TIEMPO - Usted ha dicho que "la clave para la paz" en el bolsillo y se puede utilizar siempre que lo desee. Por qué no lo ha usado? Santos - Bajo la constitución, que tiene la clave para la paz es el presidente. Por lo tanto, estoy realmente quién puede iniciar una negociación.no empiece este proceso hasta que vea que puede tener éxito. Debido a que los colombianos se han vuelto como Santo 3

4 Tomé Tenemos que poner el dedo sobre y verificar que, efectivamente, habrá Farc. TEMPORADA - Hay rumores de que Cuba podría recibir a los líderes de las FARC en las negociaciones. Considera usted que esta opción? Santos - Si hay voluntad por parte de las FARC... Tenía muchas ganas (la negociación) fue directamente a mí, e hizo las paces con Hugo Chávez. Me gustaría hacer la paz con la guerrilla directamente. Pero esto requiere una verdadera manifestación de la voluntad, porque la experiencia con el proceso de paz ha sido muy negativa. La guerra de guerrillas ha utilizado siempre estos momentos para ganar tiempo y oxígeno. TEMPORADA - El gobierno brasileño no le gustó un comentario en Twitter que se puso en duda la "demora" en la respuesta a la solicitud de ayuda para liberar a los rehenes, debido a que su Gobierno ya había dado la luz verde. Por qué escribió ese tweet? Santos - En serio? No, yo no quería decir que era un malentendido o una mala interpretación.él estaba diciendo esto a los guerrilleros, que hicieron uso de la regla, no la del gobierno brasileño. La única cosa que Brasil hizo fue ayudar a nosotros. No tengo nada de que quejarse, sólo gracias, porque nos ayuda en Brasil es muy importante. TEMPORADA - El que apoyaron la revisión de la política de lucha contra las drogas en América Latina. El Presidente ha dicho estar en contra de la despenalización de Rousseff, una de las propuestas del Señor. Usted ha hablado de él? 4

5 Santos - He hablado con ella sobre la necesidad de hablar de ello. Que todo el mundo, al menos no se quita la máscara de la discusión porque el tema es políticamente sensible. Comenzar a discutir es un paso muy importante, sin la necesidad de amarrarmos a ninguna posición en particular. TIEMPO - Este será un tema prioritario en la Cumbre de las Américas? Santos - Yo no diría que será el centro de los debates de la cumbre, pero puede ser colocado, porque los Estados Unidos por primera vez, están dispuestos a hablar de ello. Y ellos son el mayor consumidor de drogas en el mundo. TEMPORADA - Los Estados Unidos también están en contra de la despenalización... Santos - Pero por lo menos hablar de ello. TEMPORADA - Independientemente de la opinión de otros países, cuál es su alternativa? Santos - Yo no soy el dueño de la verdad. Quiero que el mundo de esta discusión. Puede ser un extremo, que son las medidas más duras contra todo el consumo y toda la cadena, o el otro extremo, que es la legalización. En el medio, puede haber varias maneras: despenalizar el uso, la despenalización de la producción, concentrar los esfuerzos contra la trata de personas.hay varias alternativas. No podemos tomar una decisión sin tener pruebas de los expertos en la materia. TEMPORADA - Una propuesta de rienda suelta a su gobierno es permitir a los usuarios para llevar a la dosis personal. No estaría fuera de la extrema radical? (En Colombia, la posesión de hasta 20 gramos de marihuana y un gramo de 5

6 cocaína para uso personal se le permitió hasta 2009, cuando el gobierno de Álvaro Uribe vetado) Santos - hipótesis en estudio, y una propuesta no se ha definido. Repito: no sé si para legalizar los aumentos o disminuciones de consumo. No sé si la idea de tratar como un problema de salud pública podría reducir el costo, no sé. Lo que estoy proponiendo es que discutamos, porque lo que estamos haciendo hoy en día tienen muchas preguntas, ya que no está funcionando correctamente. Ahora bien, si después de este análisis llega a la conclusión de que lo que estamos haciendo es lo mejor que podemos hacer, entonces se sigue que. TIEMPO - Usted ha admitido que fumar marihuana en su juventud. Ya consumido otras drogas? Santos - No, no. No va a hablar nunca más (risas). Lo que le dije en mi vida, dijo en la campaña.eso es lo que digo. TEMPORADA - Brasil es la principal ruta para la cocaína producida en Colombia hacia el mercado europeo, además de ser un importante consumidor. Cómo evalúa las medidas del gobierno brasileño para cambiar la situación? Se cree que Brasil podría hacer más, incluso como un aliado de Colombia? Santos - Todo lo que podemos hacer más, porque este problema también existe en Brasil. Y Colombia, Perú y Bolivia a raíz de problemas. En América Central, hay serios problemas, México, olvídalo. Y el África occidental también está empezando a tener 6

7 serios problemas. El consumo está aumentando en Inglaterra, que nace en España, es decir, todos debemos hacer más. Me estás pidiendo que se yo prefiero amigas (Brasil o EE.UU.)?Usted puede tener varias novias, y no creo que sea algo exclusivo. Somos grandes amigos de los Estados Unidos, tienen una relación privilegiada con ellos. Pero también soy muy amigo de Brasil ". JUAN MANUEL SANTOS TEMPORADA - Cuando se menciona que los países deben replantearse la política de lucha contra las drogas, se puede decir que hubo algunas fallas en el Plan Colombia (creada en 2000 por el gobierno de Andrés Pastrana, para luchar contra el cultivo y tráfico de drogas, con la ayuda financiera y militar de EE.UU.)? Santos - Si se evalúa el Plan Colombia por los resultados, lo verán como un éxito. Voy a explicar: redujo en más del 50% de los cultivos de coca en Colombia, desmanteló todos los principales carteles de la droga y todos los "capos" grandes están en la cárcel o en un ataúd. Hemos logrado apoderarse de cantidades cada vez mayores de cocaína y han destruido un número creciente de laboratorios. Pero hay una contradicción interna: cuanto más éxito tengamos, el aumento del precio de la cocaína en Los Ángeles o Chicago. Y el consumo no está cayendo, apenas en crecimiento. TEMPORADA - Colombia cuenta con algún tipo de cooperación con los países africanos para luchar contra las drogas? Santos - Estamos empezando a recibir peticiones de 7

8 muchos países africanos para iniciar los procesos de cooperación, y la cooperación que tenemos allí. TEMPORADA - Sería como "replicar" los planes pequeños de Colombia en África, siguiendo el mismo modelo aplicado aquí? Santos - Sí TEMPORADA - Cuando se inicia, no sería bueno cambiar para reflejar algunos puntos, ya que usted mismo ha dicho que usted necesita para evaluar el modelo del Plan Colombia? Santos - No. Ya tenemos una amplia experiencia en la lucha contra las organizaciones del crimen organizado. Hemos aprendido mucho para detectar el tráfico de drogas. Estamos colaborando con muchos países y compartimos lo que hemos aprendido después de 40 años trabajando en ello. TEMPORADA - Los Estados Unidos apoyan esto? Santos - En América Central, sí, hemos trabajado en cooperación. En África no. Y en África, recibió órdenes de algunos países de África Occidental, como Liberia y Ghana. 8

9 Juan Manuel Santos: "Creo que hay un enorme potencial para estrechar los lazos con Brasil" (Foto: Juan Manuel Barrero Bueno) TEMPORADA - Su predecesor, Álvaro Uribe, fue visto con recelo por el presidente Luiz Inácio Lula da Silva, debido a la estrecha relación con los EE.UU.. En su gobierno, cuál de las dos relaciones es más importante? Santos - Me estás pidiendo que yo prefiero una novia? Usted puede tener varias novias, y no creo que sea algo exclusivo. Somos grandes amigos de los Estados Unidos, tienen una relación privilegiada con ellos. Pero también soy muy amigo de Brasil. Admiro a los brasileños desde que empecé mi vida profesional. Empecé en el mundo del café (Santos fue jefe de la delegación de Colombia en la Organización Internacional del Café) y desde entonces me relaciono con diplomáticos brasileños. Sé mejor que cualquier Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia. Creo 9

10 que hay un enorme potencial para estrechar los lazos con Brasil. TEMPORADA - Pero por qué no avanzar en esta cooperación? Santos - Hemos avanzado. Incluso ayer, condecorei ex ministro de Defensa, Nelson Jobim (de proponer la adhesión de Colombia a la Unión de Naciones Suramericanas, Unasur). Tuve una gran relación con él cuando era ministro de Defensa, y sé que hay de largo. Con Dilma, hemos desarrollado una relación muy buena también. El problema es que nuestra frontera es tan remota, es pura jungla. Pero aún así, siempre hay espacio para cooperar más, sobre todo porque no hay tráfico de drogas y otra cosa que puede afectar aún más, que es la minería ilegal. TEMPORADA - Por qué Colombia decidió invertir en el Tratado de Libre Comercio (TLC), firmado con los EE.UU.? Esto no quiere desalentar el comercio de América del Sur? Santos - Creemos en los beneficios del libre comercio. Esto ayuda a nuestra competitividad. El comercio dentro del continente es muy pequeña. No podemos depender sólo de él. TEMPORADA - Brasil tiene un mercado interno fuerte... Santos - Ensayé varios enfoques con el Brasil desde hace muchos años, y espero que para lograr esto. Pero no podemos esperar que Brasil abra sus mercados para promover nuestro desarrollo. En este momento mis enemigos aquí en Colombia son los extremos: la extrema derecha y extrema izquierda.mantenga el centro es lo que es apropiado y la posición política y eso es lo que creo " 10

11 JUAN MANUEL SANTOS TIEMPO - Le gustaría Brasil para abrir más? Santos - Es muy importante. Si fuera posible, un TLC con Brasil sería genial. Tenemos una gran oportunidad. Mientras que los EE.UU., Europa y Japón están en crisis, que podría duplicar nuestras exportaciones e importaciones en América Latina. Esto es suficiente para nosotros para poder seguir. TEMPORADA - La Presidencia, Uribe tenía una mala relación con Venezuela. Cómo acercarse a Hugo Chávez? Santos-en una forma muy sencilla. Chávez propuso que, para el bien de nuestros pueblos, debemos tener una relación cordial, respetando nuestras diferencias. No voy a hacer un revolucionario bolivariano y que él no tenía la intención de adoptar a mi manera de pensar. Sin embargo, podemos respetar, como en cualquier relación personal de trabajo, e incluso en el matrimonio. Con todo respeto, es posible tener buenas relaciones. Y ha funcionado. Tenemos una relación maravillosa. TEMPORADA - Algunos analistas temen que Colombia puede verse afectada si Chávez no puede mantenerse en el poder debido a su salud. La hipótesis es que si esto ocurre, las filas de las Farc que se mueven en la frontera con Venezuela se uniría a la República Bolivariana de que existen allí y causar una "insurgencia". Qué piensa usted? Santos - Hay muchas teorías e hipótesis. Pero hablé con el presidente Chávez durante tres días y me dijo que se encuentra en buen estado de salud. Que así 11

12 sea, porque no importa quién es él o alguien más en el próximo presidente. Lo importante es la estabilidad. Anarquía afecta a cualquier vecina Colombia y afecta a Brasil. Esperemos que esto no ocurre en Venezuela. TEMPORADA - El ex presidente Lula dijo que seguir el camino de un líder continental. Dónde se consigue con la política exterior colombiana? Santos - Quiero a Colombia y América Latina puede jugar un papel importante en todos los asuntos que nos preocupan. Esta década es privilegiado para esta región, porque tenemos todo lo que el mundo está necesitando. Brasil, por ejemplo, tiene la energía, el agua, la población joven, la biodiversidad, la capacidad de aumentar la producción de alimentos, como los colombianos. Si nos unimos, nuestro potencial está creciendo y hay una sinergia aquí, y veo esto como una oportunidad. TIEMPO - Usted estuvo en Cuba, Raúl Castro, Hugo Chávez, a pedir y no dar un movimiento de boicot en contra de la Cumbre de las Américas, ya que Cuba no puede asistir a la reunión mediante una retención de EE.UU.. En su opinión, es una decisión correcta de no invitar a Cuba, ahora que la isla está mostrando señales de la reforma? Santos - Espero que esto sea la última cumbre sin Cuba. Creo que hay un sentimiento creciente de que Cuba debe formar parte del grupo en las Américas y espero que podamos encontrar ese camino. Todo lo que puedo hacer, lo haré. TEMPORADA - Personalmente, le gustaría que Cuba ya estaba presente en esta Cumbre?Si se 12

13 tratara solamente de su voluntad? Santos - Si fuera posible que todos los países, sería maravilloso. Tengo las puertas abiertas a Cuba para participar en esta Cumbre, pero requiere de un consenso todavía no se ha alcanzado. Relajado, el presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, los gestos durante una entrevista exclusiva a Times (Foto: Juan Manuel Barrero Bueno) TEMPORADA - Usted cree que Uribe es más equilibrada? Y podría acercarse a los países cuyos líderes tienen opiniones muy diferentes a los tuyos? Santos - Creo que sí, porque creo que la diferencia debe ser el camino que debemos entender las relaciones políticas, personales y la vida en general. TEMPORADA - Uribe fue su padrino político y hoy es uno de sus mayores críticos (Uribe criticó la política de acercamiento con Venezuela y la posición de los Santos en materia de drogas). Cómo reaccionas a eso? Santos - No presto mucha atención. Si lo fuera, me 13

14 desviaría de los objetivos fundamentales. En algunas posiciones, tenemos que desarrollar una "dura de cuero", como una piel de cocodrilo, recibir críticas como el agua y los dejó pasar. TEMPORADA - Cuál es su relación con Álvaro Uribe, hoy en día? Santos - Me siguen admiro y estoy agradecido con él. Pero mucho tiempo desde que hablamos por última vez. TIEMPO - Por cuánto tiempo? Santos - casi un año. TIEMPO - Su forma natural es buscar la reelección? Santos - Voy a hablar de este tema a finales del próximo año. Pregúntele al año siguiente que te responderá. TEMPORADA - Quién fue su inspiración en la política? Santos - soy un gran lector de biografías. Yo soy un gran admirador de Abraham Lincoln (EE.UU. Presidente 1861/65), Winston Churchill (Primer Ministro del Reino Unido desde 1940 hasta 1945 y de 1951 a 1955), Benjamín Disraeli (primer ministro del Reino Unido en 1868 y desde 1874 a 1880), pero ninguno me ha inspirado, en particular. TEMPORADA - El final de la Copa Mundial Sub-20 de fútbol jugado en Colombia en julio de 2011, cuando Brasil tenía seis años-tiempo en Portugal, que fueron con una corbata verde que hacía juego con los colores presentes en los uniformes de ambos equipos. En su vida política, lo haces? Lleva una corbata que coincide con los 14

15 lados opuestos? Santos - Yo soy y siempre será la ruta de terceros. El camino del medio. Yo soy partidario del centro de la extrema. La tercera forma en la parte económica se define con una frase: el mercado como medida de lo posible, y el estado en la medida necesaria. Esta es una posición pragmática. Creo que los extremos siempre son malos. Y creo que ahora mis enemigos aquí en Colombia son los extremos: la extrema derecha y extrema izquierda. Mantenga el centro es lo que es apropiado y la posición política y eso es lo que creo. TIEMPO - Cómo quieres ser recordado? Santos - Sueño que la gente me recuerde como un presidente que podía hacer muchas cosas que podrían hacer que Lula en Brasil, incluyendo la reducción de la pobreza y la desigualdad. En el caso colombiano, si se puede entregar el país en paz, morir en paz. 15