Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América

Transcripción

1 M. Benites; F. Viola; G. Savagnone; C. Regúnaga; A. Preusche; S. Zamagni; L. Videla; R. Corcuera; J.M. Serrano EPISTEMOLOGÍA DE LAS CIENCIAS SOCIALES La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio Lila Blanca Archideo (Coordinadora) Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla CIAFIC ediciones Centro de Investigaciones en Antropología Filosófica y Cultural de la Asociación Argentina de Cultura

2 Epistemología de las ciencias sociales : la doctrina social de la iglesia en el nuevo milenio / María Magdalena Benites... [et.al.]. - 1a ed. - Buenos Aires : CIAFIC Ediciones, E-Book. ISBN Epistemología. 2. Ciencias. I. Benites, María Magdalena CDD CIAFIC Ediciones Centro de Investigaciones en Antropología Filosófica y Cultural Federico Lacroze (1426) Buenos Aires ciafic@fibertel.com.ar Dirección: Lila Blanca Archideo Hecho el depósito que marca la ley Impreso en Argentina Printed in Argentina

3 REFLEXIÓN BREVE SOBRE LA POBREZA Y DESIGUALDAD EN LATINO AMÉRICA Ludovico Videla * Muchas gracias, quiero agradecer nuevamente la invitación y decir que me siento en una posición incómoda porque hablar después de Stefano Zamagni, necesariamente provoca un efecto de comparación que será muy negativo para mí, obviamente no voy a poder llegar a la riqueza y a la profundidad de sus aportes. Yo elegí un tema que es el que me preocupa en estos momentos, y es el siguiente: como latinoamericano vivo en una realidad compleja, veo, además, que surgen algunas tendencias negativas. Y por otro lado veo una reflexión sobre esa realidad que no me satisface. Los europeos, por ejemplo, y desde el Descubrimiento de América, han creado ciertos mitos y fantasías sobre Latinoamérica, Argentina, por ejemplo, su propio nombre hace referencia al dinero como tierra de promisión, donde además hay leyendas que refieren a la existencia de tesoros muy importantes. Hace poco leí un libro que ubicaba el tesoro de la Argentina en Río Negro, el famoso tesoro de los Incas, es decir, hay toda una mitología sobre la enorme riqueza de América latina, y el contraste de esa riqueza con la realidad económica social actual. Hay innumerables reflexiones sobre esta cuestión, que buscan establecer el nudo que impide un desarrollo de América Latina, proporcional a esa supuesta riqueza de recursos naturales y de potencialidades que son tan importantes. En ese sentido creo que la Doctrina Social y la Carta Encíclica de Benedicto XVI, tiene una referencia que me parece muy útil, que dice que una de las misiones o de las funciones de la Doctrina Social * Decano Delegado de la Facultad de Ciencias Sociales y Económicas de la Universidad Católica Argentina. Profesor Titular Ordinario de Economía de la Universidad Católica Argentina. Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

4 de la Iglesia es contribuir a la purificación de la razón, y a reavivar las fuerzas morales, para reconocer lo justo y ponerlo en práctica Creo que en ese sentido tratar de precisar cuál es el camino de solución de nuestra problemática económico-social, es algo en que la Doctrina Social puede brindarnos una ayuda importante. Además dentro de los ambientes católicos en particular, hay un número de interpretaciones que son erróneas y que agregan confusión y desaliento, porque no van al núcleo del problema y proponen alternativas y estrategias que escapan de la verdadera solución. Para entrar más profundamente en tema, voy a establecer cuál es el centro de la línea principal de diagnóstico, de la problemática Latinoamericana. Después voy a tratar de precisar qué es lo que muestran las cifras y, en la última parte, daré mi interpretación tomando a la Doctrina Social como punto de referencia. Yo diría que la crítica central, desde el punto de vista económico, es que falta en muchas sociedades de Latinoamérica una mayor justicia distributiva: crece el desempleo, los salarios son bajos y la desigualdad entre ricos y pobres se hace cada vez mayor. Si observamos los números recientes de América Latina, verificamos el diagnóstico. Por una parte hay un crecimiento muy significativo, por ejemplo desde 1997 hasta el presente, Latinoamérica ha aumentado el 33% su producción. Esta expansión representa una tasa anual de 3,24%, lo que acumulado permite en veintidós años duplicar el ingreso. La Argentina, en particular en ese mismo período, ha crecido un 30%. Brasil ha crecido 28% y un 14% desde el año 2003, es decir, hay una expansión significativa de la economía desde el punto de vista macroeconómico. La realidad macro convive con la presencia de una extrema pobreza. Por ejemplo la Argentina el 45% de la población llegó en el peor momento de la crisis reciente, a estar debajo de la línea de pobreza, hoy el número está un poco más abajo, pero, sigue siendo muy significativo, el 35%; Brasil es el 37%; Chile, que también tuvo una expansión muy importante, logró reducirlo a un 18%. Si miramos el tema de la distribución, Brasil es el país más desigual del mundo, casi, tiene el 0,593 de coeficiente de Gini, que 228 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

5 mide la desigualdad cuando la paridad es total es cero y cuando hay extrema desigualdad es uno, Argentina es 0,52 y Chile 0,57, Méjico 0,54, o sea, los países más importantes de América Latina tienen una marcada desigualdad en la distribución de ingreso. Algo similar sucede con la relación entre los que más y menos reciben. La Argentina, por ejemplo, en la década del sesenta, la relación entre el 10% más bajo, y más alto era de 1 a 12, hoy, es de 1 a 32, es decir, ha empeorado significativamente a lo largo de los últimos cuarenta años. Frente a esta situación, la interpretación convencional es que lo que no funciona es el sistema económico, que crece, produce más, pero no derrama ese beneficio a todos y distribuye de manera desigual. Aceptando este punto, las propuestas de solución más importantes son tres. La más extrema, que tuvo durante mucho tiempo una cierta importancia, es la de los cristianos al socialismo, del socialismo cristiano, que dice que la estructura del sistema capitalista de producción es intrínsecamente incorregible y por lo tanto no debieran intentar reformarlo, sino, simplemente abatirlo con una verdadera y propia revolución. Es decir, hay que destruir el sistema porque es un sistema que funciona de esa manera, produce, pero distribuye mal. Esta teoría, yo diría hoy por hoy es minoritaria por lo menos desde el punto de vista intelectual, si bien desde el punto de vista político, para mí es la que refleja alguien como Chávez. Chávez explícitamente ha dicho esto cuando estuvo acá en la Argentina, en la pre-cumbre de Las Américas: el sistema de mercado capitalista hay que destruirlo y hacer el socialismo. En el ámbito cristiano ha tenido cierto eco, y de alguna forma cierta teología de la liberación ha apoyado este enfoque, pero la caída del Muro de Berlín y el completo fracaso de Cuba la ha desacreditado. Otro enfoque más importante es el que atribuye la responsabilidad de este dualismo de la economía latinoamericana, a ciertas estructuras externas de poder que a través de la deuda, el comercio, las inversiones, controlan, y le quitan a la economía latinoamericana su superávit y ganancia, que se exporta causando un Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

6 empobrecimiento fruto de la estructura económica, en este caso resultante de las relaciones internacionales, que solamente se puede resolver a través del funcionamiento de la economía global. Esta interpretación tiene dificultades en explicar un fenómeno que también es evidente, que es que el crecimiento que mencionaba de la economía latinoamericana se debe en buena medida al aumento de las exportaciones beneficiadas por la globalización y por un ambiente muy favorable en la economía mundial. Es decir, de alguna manera Latinoamérica se ha visto beneficiada por lo que pasa en el mundo. Entonces, la relación con el mundo, plantada como una relación desventajosa para América Latina, hoy por hoy, es muy difícil de sostener. Tenemos también en Latinoamérica un monto de inversiones externas muy importante equivalente a setenta y dos mil millones de dólares a lo largo del año pasado, tenemos superávit comercial estamos exportando más de lo que importamos, entonces, atribuir a la situación internacional nuestra pobreza, digamos, este problema de la pobreza relativa, de la desigualdad de ingresos no parece demasiado razonable. Finalmente, yo diría la opinión más extendida, es la que dice que el sistema económico produce, pero no distribuye bien porque falta una adecuada regulación e intervención del Estado. Entonces la solución es profundizar la intervención del Estado en el sistema económico, a través de más impuestos y más regulaciones eficaces,y con el apoyo del sindicalismo, controlar a las empresas para lograr que ese flujo de resultados se distribuya de una manera más equitativa. Estrictamente hablando, esta receta ya ha sido usada en nuestras economías en forma extensa. La elevada presión impositiva, las regulaciones, la acción del sindicalismo, es muy dura, muy exigente, y sin embargo el fenómeno de la mayor equidad en la distribución del ingreso no se ha logrado. Como dato concreto, le puedo decir, que nunca en toda la historia argentina se han recaudado tantos impuestos, la presión tributaria argentina en estos momentos es el 25 puntos del producto, en Brasil es 36 puntos del producto, y fíjense que Brasil con 36 punto del producto de presión tributaria que es una presión muy superior a la de Estados Unidos y bastante cercana a la de países europeos, tiene el nivel de desigualdad más alto de toda Latinoamérica. 230 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

7 Entonces, qué es lo que pasa? Me parece que el camino de aumentar los impuestos y regulaciones no resuelve el problema, en alguna medida los agrava. Si analizamos por ejemplo la real incidencia de los impuestos resulta que quién paga más impuesto con relación a sus recursos, son los pobres no los ricos, porque la estructura de los impuestos está armada de manera tal que gravan el consumo, y como los más pobres gastan prácticamente todos sus ingresos en consumo proporcionalmente pagan más. En cambio, los ricos pueden ahorrar y la proporción de impuestos sobre sus ingresos es menor. Tengo un cálculo para la Argentina que demuestra que el 10% más pobre paga el 33% de sus ingresos como impuesto, y el más rico el 25%. Hay gente que dice, bueno eso es cierto, pero se compensa con el gasto social Es decir, el gasto social no se distribuye en forma proporcional entre ricos y pobres, se destina más a los pobres que a los ricos, entonces, podría haber un efecto compensación. El problema es que el gasto social, por lo menos, en la Argentina, es extremadamente malo en términos de calidad y además está distorsionado la política, que lo usa como instrumento electoral, por ello no llega a compensar totalmente el problema de la distorsión de los impuestos. Entonces, yo diría, que el estatismo latinoamericano como respuesta a este problema, es un total fracaso y en muchos casos, el avance del estatismo y la regulación termina siendo peor el remedio que la enfermedad. La evidencia del fracaso del modelo resulta del intento de crear un Estado benefactor que resuelva esta situación, pero que por su diseño y funcionamiento termina empeorando las cosas. A mi juicio aún cuando se alcancen los objetivos del modelo de Estado de bienestar, que pretende cubrir todas las alternativas de la vida, como no es propiamente algo que responde a lo más profundo de la naturaleza humana, la posibilidad de lograr un modelo respetuoso de la persona es escasa. Pero volviendo a nuestro problema, tenemos un sistema económico que aparentemente produce y anda bien, pero una realidad donde la distribución de esa riqueza es marcadamente desigual. Las tres versiones de interpretación del fenómeno que describí no me satisfacen. Frente a esto: Qué se puede decir?. Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

8 Creo que dentro del diagnóstico latinoamericano, tenemos que tomar en cuenta otros aspectos de esta realidad, no solamente la económica, que influyen en este punto. Por ejemplo, en uno de los Documentos que fue utilizado para la preparación de Eclessia in América se habla de los problemas que se detectan en el ámbito familiar, dice, se detecta frecuentemente una concepción de la libertad y un ideal del amor humano sin compromisos, son cada vez más frecuentes las separaciones y divorcios con la consiguiente destrucción de la familia. Se verifican prácticas antinatalistas y abortistas que llevan al valor de la pérdida de la vida y a una difusión de una cultura de la muerte. En el campo social, dice, se verifica un acelerado proceso de urbanización ligado al desarrollo de la sociedad industrial y al crecimiento demográfico, y en el campo político a veces predomina una concepción de la política que pierde de vista el bien común Es decir nuestro problema de la distribución de ingreso, de alguna forma, es el resultado también de debilidades en el ámbito familiar y en el ámbito social que son causa y en menor medida consecuencia de los problemas descritos. Entonces, cuál sería mi explicación, o digamos, el punto que quiero marcar? Podemos ver el sistema económico como un ingreso a una institución educativa, con un examen de ingreso muy exigente. La realidad es que hay mucha gente que quiere entrar y no califica, no aprueba ese examen porque no tiene condiciones, y ésta es una palabra clave: la empleabilidad, es decir, los pobres, los que están excluidos del sistema económico no participan y por lo tanto no tienen ingresos que mejoren su situación porque no tienen una base de empleabilidad. La paradoja es que esa base débil de empleabilidad, resulta más de aspectos sociales que económicos. En la Argentina, por ejemplo, el 13% de los jóvenes no termina la escuela primaria, y el 43% no termina la escuela secundaria, para entrar de cadete en un supermercado, ustedes saben que se exige escuela secundaria, entonces, para una tarea de muy baja calificación, un porcentaje enorme de los jóvenes no tiene esa aptitud para poder competir. Desde otro punto de vista, en la Argentina el 50% de los nacimientos se dan en madres solteras o que tienen relaciones 232 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

9 informales, y evidentemente, cuando hablábamos de la situación de la estructura familiar, y de la debilidad de la estructura familiar estábamos señalando una situación bastante general en América Latina. Esto está demostrado en Estados Unidos de una manera muy precisa, la asociación entre la familia débil y el bajo rendimiento escolar, los problemas en salud, la inconducta escolar y los problemas de la adolescencia, de las adicciones de los jóvenes de acuerdo a la debilidad de la estructura familiar de que se trate. Las familias ensambladas o las familias con madres monoparentales, tienen más dificultad, por lo menos se asocia el resultado de la educación a esa estructura familiar como una desventaja marcada, hay una relación por lo menos de uno a tres en desventaja para las familias que están debilitadas. Bajando a un hecho concreto. Hace poco tuve oportunidad de trabajar con un grupo de gente que opera en el conurbano bonaerense, es una fundación donde se atiende a unas quinientas familias de un barrio pobre, y me explicaban las dificultades concretas que encuentran en el apoyo a esta gente. Es una institución no oficial, es una fundación privada que trabaja con apoyo internacional y les brinda educación. El 90% de estas familias está estructurada sobre la base de una cabeza monoparental, generalmente la madre, o familias ensambladas, es decir, una madre que ha tenido hijos con un hombre que se fue porque no tuvo trabajo o porque se fue directamente, se volvió a juntar y volvió a tener hijos, en promedio tienen cinco hijos. Estos chicos, en general están con problemas de desnutrición, o sea, hay una dificultad de nutrición muy importante, especialmente en los primeros años. Cuando el niño no recibe hierro de 0 a 3 años tiene después problemas de aprendizaje de avance en su preparación escolar, eso está absolutamente comprobado y está medido con una pérdida de entre un 20, un 15% de su capacidad intelectual a futuro. En la experiencia de esta gente, el público de estas familias, que vive en general de los planes jefes y jefas de hogar que es un subsidio, tiene una actitud de superación de su situación, cuando va madurando una estrategia de vida en la cual el responsable y los niños empiezan a crecer como personas y a asumir una cierta responsabilidad sobre su futuro. Ese punto es el punto central y clave de la ayuda para esta Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

10 gente, darle un espacio para el crecimiento personal. Me daban el testimonio de muchos ejemplos de evolución en ese sentido, de estas madres que al principio pretendían recibir todo de una manera gratuita y que después iban madurando en una actitud de mayor colaboración de entrega hasta de superación de su situación. En definitiva, la situación de pobreza y de exclusión, yo la veo como una situación donde el que nace, o es criado dentro de estos ambientes, tiene una dificultad de partida para poder incorporarse al sistema económico. Si debilitamos al sistema económico con impuestos y con un mayor peso de las regulaciones estatales, a este tipo de cuestiones no llegamos, no hacemos absolutamente nada para apoyar al que está en esa situación, y la respuesta del estatismo a través del sistema clientelista-populista que también existe y funciona en estos lugares, que consiste en la entrega de favores, subsidios o aportes de diversa índole contra un cierto compromiso político. Es decir, esta gente es manipulada en dirección al sostenimiento de las mayorías políticas, o el sistema de presión política por parte de los punteros y los municipios, termina manteniendo a esta gente en una situación permanente de pobreza y dependencia. Entonces, en definitiva, a mi juicio la salida del problema solamente se puede dar por la elevación de la dimensión personal del relacionamiento con otras personas y el crecimiento en la maduración de la persona, y creo que, en definitiva, es una tarea mucho más de la sociedad civil que de la cultura que derrama malos modelos y malos ejemplos sobre ellos y que requiere una transformación. En ese sentido, y quería marcar un último punto, mirado desde otro punto de vista, el sistema económico, hay gente que le va muy bien, gente que aprovecha muy bien sus capacidades y logra, al contrario de estos ejemplos que daba de pobreza y exclusión, éxitos significativos en su actividad, en su acción. El problema de esta gente, que veo en América Latina, es que en general su conducta no está asociada a la responsabilidad que implica un cierto liderazgo económico en términos de lo que decía Juan Pablo II en su libro Memoria e Identidad donde destacaba tres bienes, el bien honesto, el bien útil y el bien deseable o deleitable. Me parece 234 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

11 que se marca en esta gente de elite, los ricos y famosos, más la búsqueda del bien deleitable y del bien útil que del bien honesto. Juan Pablo decía, que el desequilibrio en la búsqueda de estos bienes, es precisamente el problema ético más importante de nuestro tiempo porque el transformar el bien útil en un absoluto, deja de lado el bien honesto y termina en una visión puramente instrumental de la vida. La visión de la vida exclusivamente en la búsqueda del bien deleitable convierte a la conducta en puramente hedonista. Entonces, el equilibrio en la relación de estos tres bienes es un poco la llave de la conducta ética, y me parece que cuando la elite económica no transmite en su vida personal un equilibrio de estos puntos termina creando un derrame negativo también sobre aquellos que están en niveles de pobreza y excluidos de la participación del sistema económico. Entonces, en definitiva y como conclusión terminando mi exposición, diría que el eje de la preocupación por las desigualdades en América Latina, que es un eje sin dudas legítimo, porque es una realidad, me parece que está equivocado el enfoque que mira más el problema en la reforma del sistema económico, que en la elevación personal de los que están excluidos o marginados. Es muy difícil que esto lo pueda hacer el Estado con su lógica burocrática o clientelista. Por otro parte, me parece que tiene una gran importancia también, la evangelización y la educación de lo que sería la elite, que es un aspecto de la evangelización de la cultura. Convencer a los ricos de América Latina que tienen que ser de alguna forma ejemplares en su conducta, porque tienen una responsabilidad hacia sus hermanos, me parece que es una llave. El ejemplo de Warren Buffet que se mencionó acá, me impresionó por una cosa que él dijo en particular, que era que hacía su donación... creo que todos saben que él hizo una donación muy importante de su fortuna, el hombre más rico el mundo... y una de las cosas que dijo fue que pensaba que no era bueno para sus hijos ser tan rico. Es decir, era algo que él no deseaba para sus hijos que recibiesen una enorme cantidad de dinero, y entonces le parecía más honesto con la sociedad, y más honesto con sus hijos hacer esa donación. No creo que todos los hijos estuviesen de acuerdo, pero me parece que allí muestra una responsabilidad moral que es ejemplar; no lo conozco a Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

12 Warren Buffet, pero en ese punto creo que sí es ejemplar, y creo que de alguna manera la evangelización hacia estas elites que han sido en parte abandonadas, porque la temática en América Latina de la evangelización es más la opción preferencial por los pobres que convertir a lo ricos, es algo que vale la pena reintentar. Es importante trabajar en ello porque creo que puede ser el complemento de la acción de superación, que se debería dar para salir de esta situación en los niveles más pobres. Gracias. DIÁLOGO - Dr. Regúnaga: Quiero simplemente celebrar la absoluta coincidencia que he encontrado entre lo que yo planteaba desde otro punto de vista quizás más teórico, más filosófico y lo que ha planteado también Ludovico desde el punto de vista de la economía. Ese egoísmo, esa incapacidad de generar modelos que inspiran, por parte de las clases dirigentes, es lo que provoca el cisma en la sociedad, que visto desde un punto de vista de la filosofía de la historia es el comienzo de la decadencia de una sociedad, pero aún sin llegar a ese análisis de más largo plazo, es claramente lo que genera la exclusión en nuestras sociedades. Con respecto a los efectos negativos del estatismo y el clientelismo, el carácter fascista de nuestros dirigentes sindicales, el impacto absolutamente negativo de la política impositiva, cada una de estas afirmaciones coinciden absolutamente. - Dra. Benites: Quería preguntarte Ludovico si pensás que la economía tiene, como se decía de la ley hace un rato, en sí misma, una dimensión pedagógica y cuál podría ser. - Prof. Zamagni: Dobbiamo essere grati a Ludovico per la sua esposizione che è molto precisa e puntuale. Io vorrei chiederli se lui non ritiene che alla radice del male che ci ha descritto così bene, e cioè questa endemica disuguaglianza nella distribuzione della ricchezza o del redito, ci sia, oltre le cose che lui ha detto, una specifica ragione di tipo culturale oltre che strutturale, e cioè, la cultura è la praxis della rendita. Per la traduttora è un problema perché la parola spagnola di rendita è sbagliata nel senso che si usa renta e non si riesce a capire la differenza tra rendita e profitto, perché profitto si dice ganancia en spagnolo, però ganancia viene usato anche come rendita, e allora, in inglese è meglio preciso pro- 236 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

13 fit and rent. La differenza è questa: la rendita è quella parte del prodotto interno che va a quelli che hanno la proprietà di risorse indipendentemente dall attività che fanno. Cioè dire, la rendita è una parte del redito che va nelle tasche in nome di un diritto di proprietà, mentre il profitto è la parte del redito che va a colori quali hanno alle imprese, hanno idee, hanno progetti e le realizzano sul mercato. Infine il salario è la parte del redito che spetta chi lavora, esercita il lavoro. Ora, noi sappiamo che queste tre parti della divisione del redito, devono seguire certe proporzioni. David Ricardo, il grande economista inglese, nel 1821, nella sua opera fondamentale, dice che, per aversi progresso, non solo economico, ma, anche morale di un paese, la quota della rendita non deve essere superiore al 20% del prodotto. E voi ricorderete il dibattito tra Ricardo e Malthus in Inghilterra, il quale difendeva invece la rendita, perché Malthus era un pastore anglicano, aveva le terre e quindi doveva difendere i suoi interessi, e li difendeva con argomenti seri, però alla fine vinse Ricardo perché la forza delle idee, quando sono giuste, vincono. Ricardo diceva: se la rendita supera il 20% il destino del paese è segnato, perché la quota dominante deve essere dei profitti e dei salari. Ovviamente, il conflitto venne dopo tra profitti e salario, e Marx, come sappiamo, disse che i salari devono essere più grossi; gli altri, John Stuart Mill, diceva più i profitti. Però erano tutti d accordo che la rendita non dovesse superare il 20%. Ora, in Argentina, oggi -se gli ultimi dati che io ho letto sono corretti-, dicono che circa il 50% del redito nazionale argentino va alla redita, basterebbe questo. E questo lo si vede anche nel dato delle esportazioni: nel 2005 le esportazioni argentine hanno riguardato per il 56% i prodotti derivanti dalla rendita, cioè, agricoli e dei derivati in generale. E questo effettivamente è un problema serio perché l Argentina, come dicevo ieri a qualcuno, è stata superata dagli altri paesi dell America latina, persino è stata superata dalla Bolivia, dal Perù, dalla Colombia, perché questi paesi d America del Sur, escludendo i Caraibi, ecc., hanno la quota d esportazione legata alla rendita di circa il 42%, e l Argentina il 56%. La quota dei prodotti di manifattura argentina è solo del 36%, è incredibile, non si può andare avanti. Ecco, allora il punto è: se qui non si cambia la mentalità... La mia domanda è: come mai questa mentalità è stata cambiata in Perù, in Bolivia, in Brasile, in Cile, ecc., e non in Argentina, quando l Argentina ha più capitale umano, ha più cabeza, ha più Università, ecc.? Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

14 Questa è la domanda che io mi pongo e non riesco a capire, perché è questo l origine di tutti gli squilibri che poi ne derivano. Perché è ovvio che quello che sta succedendo è che nell America del Sur, gli altri paesi dicono all Argentina, tu vai a specializzarti in agricoltura ed esporti la merce agricola anche per noi, e noi, invece ci specializziamo nella manifattura, soprattutto il Brasile, adesso, sta puntando sull alta tecnologia. Cioè, come è potuto accadere che la classe dirigente argentina si sia lasciata superare non dagli Stati Uniti o dell Europa che uno dice, ma è ovvio, ma, dagli stessi paesi della America Latina che erano partiti in posizioni di gran luoghi inferiore. Ed infine, noi sappiamo che quando la rendita è così elevata la ineguaglianza del redito... Ed è per questa ragione che la ridistribuzione ad opera dello Stato non serve niente, perché lo Stato può correggere la iniquità fintanto che l indice del GINI è relativamente alto -o basso secondo il punto di vista-, ma, quando arriva a quelli livelli, la ridistribuzione non può fare molto pèrché aggrava la situazione. - Dr. Videla: Primero le contesto a María. Creo que sí, que hay una dimensión educativa en el sistema económico, la disciplina del trabajo es un eje fundamental de la vida. De hecho acá se mencionaba la Regla de San Benito, el trabajo para San Benito es una de las vías de lo que tiene que lograr el monje que es la humildad. Yo diría que es extremadamente educativa la participación en el sistema económico, desde el punto de vista de la disciplina, que exige del dar de sí en la convivencia con otra gente. El que no puede participar a través del trabajo es el excluido, y es el que de alguna manera está como flotando en el mundo de la sociedad y está en una grave situación, porque eso es lo que pasa con los jóvenes que no pueden conseguir trabajo, que tienen como horizonte el delito o la vagancia, y es un tema muy grave. Con respecto a lo que dice Stefano, no estoy de acuerdo en que la desigualdad de ingresos provenga exclusivamente de la participación de la renta en el producto, me parece que la mentalidad rentística o el concepto de vivir de rentas, es una tradición cultural de la Argentina. De hecho los grandes campos, con casas fenomenales como ésta que estamos gozando nosotros acá, es una tradición de una cierta cultura de consumo ostentoso, en lugar de inversión. Ese punto el economista Raúl Prebisch lo marcó muy bien, un poco el empresario argentino, y el empresario latinoamericano, muchas veces no es un verdadero emprendedor, en el sentido de tener el entusiasmo y la capacidad para llevar adelante obras cada 238 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

15 vez más importantes. Por eso tenemos muy pocos capitanes de industria o empresarios industriales que hayan nacido del ámbito rural. El empresario rural llega a un cierto punto y después los réditos que tiene los gasta en consumo. El mito es el argentino que va a Europa, a París, se lleva, la vaca en el barco y gasta todo en consumo ostentoso. Fijáte Stefano que en Brasil la desigualdad también es marcada, es más alta que en la Argentina, y sin embargo tiene una clase emprendedora muy fuerte, mucho más entusiasta, y Brasil tiene una concepción de destino de país con respecto a la Argentina. Creo que el problema de la pobreza y la desigualdad es que hay mucha gente que no puede participar en el sistema económico porque no tiene empleabilidad, no es capaz de adherirse a esa disciplina, a esa exigencia del sistema económico, no pasa el examen de ingreso de la empresa, la empresa no la puede elegir, y ése es un problema de la educación y del entorno social. Como decía, un chico que nace fuera de un matrimonio formal, que además no es alimentado bien, y es educado en un colegio donde no termina el nivel primario, o sea, es un semianalfabeto, su oportunidad en un mundo donde estamos en la tercera revolución industrial, donde el trabajador de conocimiento es un poco el eje, sus posibilidades son absolutamente mínimas, y, lamentablemente hay una debilidad familiar, más la debilidad del Estado, que no la compensa ni la puede compensar por lo que decíamos recién, que tiene que de alguna forma compensarse por otra vía y creo que ahí está un poco la debilidad de Latinoamérica en general, y en el caso de la Argentina lo que se agrega es una historia donde eso no era tan así y a través de la decadencia de muchos años hemos llegado a latinoamericanizarnos. - Ing. Preusche: Quería simplemente contestarle a Stefano agregando una información que creí que la iba a decir Ludovico. Primero, el mito del estanciero que consume ostentosamente creo que prácticamente se ha terminado; en segundo lugar creer que las exportaciones argentinas o la economía argentina genera tanta renta es un error. Si tomamos las exportaciones argentinas, el principal rubro de exportación es la soja, conectado con la tierra sí, pero lo que recibe el rentista es una parte muy pequeña, toda la revolución de la soja se hizo con la incorporación de la más alta tecnología. Hay una inversión enorme en productos, en maquinaria, en siembra directa, en entrenamiento del personal, hoy es una empresa agrícola de primer nivel, se emplean los alimentos transgénicos más avanzados y justamente me animaría a decir que estamos más avanzados que Europa, y que ha sido extraordinaria la capacidad del agro argentino para Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp

16 incorporar nuevas tecnologías. La Argentina tiene una incorporación de los transgénicos mayor que Estados Unidos. Creo que ésa es la revolución, y de ninguna manera se puede conectar con la renta. - Dr. Moreno: Creo que Ludovico puso sobre la mesa uno de los temas clave. Pero yendo a la situación argentina dentro del contexto latinoamericano, cuando se refirió al empresariado argentino y a la ausencia de un proyecto, creo que el problema tiene una extensión mayor, porque cuando nuestro país tuvo proyectos, con los acuerdos o desacuerdos que tengamos sobre ellos, por ejemplo en la década de 1880 o el último a mi entender diseñado e impulsado en la presidencia del Dr. Aturo Frondizi, esos planes comprendieron a la mayoría de la sociedad. Por ello, creo que esa ausencia de proyectos expresa una crisis dirigencial que comprende a la mayoría de los estamentos superiores de la sociedad argentina, que se manifiesta por miradas que agotan sus horizontes en individualismo de corto plazo. Hoy cuando la sociedad del conocimiento es la que encapsula nuestro existir esa ausencia de proyectos encarna uno de los riesgos mayores que tenemos en el presente con proyecciones sombrías al futuro. Por ello, a veces me pregunto -y le pregunto a la gente vinculada a la empresa- hacia dónde vamos y qué hacemos para fijarnos un rumbo, porque si no los esfuerzos que hagamos con esos sentidos no trascienden socialmente. Si miramos a Brasil o Chile podemos encontrar referencias sobre modos de actuar en la materia. Y en esos modelos la educación cumple funciones ponderadas por su importancia para generar los conocimientos y habilidades para insertarse en procesos productivos con altos añadidos tecnológicos, no solamente para elevar los niveles de productividad, sino para sacar de la exclusión educativa a vastas franjas sociales. Volviendo a los casos chileno y brasileño, cuando se hizo referencia a los guarismos actuales de pobreza en Chile, les propongo considerar cuáles fueron los puntos de partida hace unas décadas y cómo bajan con el trascurso del tiempo, esos logros son el resultado de un conjunto de acciones, dentro de las cuales las educativas cumplen papeles significativos, dentro de las cuales las reformas universitarias ocupan un espacio fundamental y ahora requieren sus complementaciones en los tramos iniciales y medios. En relación con Brasil, cuando se analizan los planes del CNPq o los que llevó adelante la Universidad de Campinas, se puede percibir cómo una dirigencia valora al factor clave del desarrollo 240 Epistemología de las Ciencias Sociales. La Doctrina Social de la Iglesia en el nuevo milenio

17 económico-social y cómo este ponderar no es solamente compartido, sino impulsado por el Foro Empresarial de San Pablo. Cuando con esas imágenes uno vuelve la mirada sobre la Argentina es como pasar del oasis al desierto, porque salvo escasas excepciones en la utilidad inmediata parecen agotarse los afanes y en algunos casos, por servilismos acomodaticios, poniendo en peligro a sus propios intereses. Pero los limites de estos análisis no deben quedar acotados en los de Latinoamérica. Los egoísmos de corto plazo también son reconocibles en las llamadas sociedades modernas, los despilfarros energéticos o la estolidez que traba los avances en la Ronda de Doha, suenan como los tañidos de campanas que alertan peligros compartidos. Mi describir critico lo realizo no para desanimar, sino al contrario para intentar catalizar reacciones, más aún en un ámbito como el de La Armonía en el cual el bien común es un valor compartido por todos los que fuimos privilegiados por el convite de las Servidoras. - Dra. Archideo: Muchas gracias, Ludovico. Reflexión breve sobre la pobreza y desigualdad en Latino América Ludovico Videla, pp