ACTA DE REUNIÓN EA SP Fecha: 04/11/2014 Análisis de la Distribución Geográfica de Médicos Especialistas en la República Argentina Assistência Técnica para a FECHA Y OBJETIVOS Lugar Asunto Objetivos Asistentes Teleconferencia Análisis de situación y líneas de avance del proyecto. Preparación de Agenda de trabajo Oficina de trabajo en Buenos Aires. Noviembre de 2014. - Concretar Agenda de trabajo de la visita a Buenos Aires. - Poner en común información enviada e información necesaria. - Identificar productos a enviar. - Hugo Mercer, Asesor, Secretario de Políticas de Salud - Isabel Duré, Directora Nacional de Capital Humano y Salud Ocupacional, Ministerio de Salud de Argentina. - Pedro Kremer, Director Nacional de Relaciones Internacionales, Ministerio de Salud de Argentina. - Cecilia Escudero. Escuela Andaluza de Salud Pública - Pilar Navarro. Escuela Andaluza de Salud Pública - Amelia Martín. Escuela Andaluza de Salud Pública 1
ORDEN DEL DIA 1.- Concretar Agenda Oficina de Trabajo en Buenos Aires. 2.- Puesta en común sobre la información analizada y planteamiento de dudas y necesidades de información. 3.- Productos a enviar RESUMEN REUNIÓN 1.- Concretar Agenda de la Oficina de Trabajo en Buenos Aires En primer lugar se abordan los aspectos relativos a la visita que el equipo de la Escuela Andaluza de Salud Pública (EASP) de Andalucía hará a Buenos Aires a mediados de noviembre y la agenda de trabajo. Respecto al viaje se informa de que el equipo de Andalucía llegará a Buenos Aires en la mañana del día 12 de noviembre y se alojará en el Hotel San Telmo, uno de los recomendados por el equipo del Ministerio. Desde la misma mañana del día 12 de noviembre el equipo de Andalucía estará disponible para trabajar. Hugo Mercer señala que la reunión con los Responsables de RRHH de las provincias comienza el día 11 de noviembre, y hay algunas personas de las provincias que regresan el día 12 a sus lugares de origen, por lo que destaca la importancia de trabajar desde esa misma mañana del día 12 de noviembre. El objetivo es que en la reunión se tenga la oportunidad de presentar el estado de avance del estudio, cómo se ha sistematizado la información disponible por ahora, y que los responsables y equipos de las provincias y regiones caractericen su situación por región. Isabel Duré presenta su propuesta de agenda para los días de trabajo, propuesta que es aprobada por todos los/las asistentes a la teleconferencia: 2
Día 12 de noviembre (de 11:00 a 18:00 horas): - En primer lugar, intercambio de información. Ministerio y equipo de Andalucía presentan los objetivos del estudio. Y posteriormente se presentará la realidad de las provincias. Se trataría de 5 presentaciones, una presentación de una provincia por cada región. Isabel Duré destaca que los responsables de recursos humanos de las provincias seleccionadas están sensibilizados y tienen su mirada puesta en el escenario de la planificación. Por lo tanto, su información en estas presentaciones es muy valiosa para el estudio. - En segundo lugar, tras estas presentaciones, se plantea la realización de 5 reuniones paralelas, donde ver con las regiones/provincias, la información concreta que nos pueden aportar para completar el estudio. Se subraya que la realidad es que hay provincias que están en condiciones de darnos más información que otras, pero todas deben estar en la discusión. Las provincias que no tienen información así verán cómo organizar la información y buscar la información que se requiere y que será valiosa para el estudio. Resto de días (13-15 de noviembre): El equipo de Andalucía propone la realización de entrevistas en base a un guión estructurado para profundizar en temas importantes para el estudio: plazas, cómo se genera la oferta, cuáles son los agentes que hay y sus funciones en relación con el proceso, etc. Se trataría de entrevistas de 30-45 minutos para obtener mayor información respecto a aspectos clave para el estudio y análisis. El equipo de Andalucía se compromete a enviar a la mayor brevedad posible el guión de entrevista y los perfiles de las personas a entrevistar. Isabel Duré señala la importancia de tener cuanto antes ese guión de entrevista para desde el Ministerio hacer una presentación en base a ese guión. Hugo Mercer expone también la necesidad de tener también cuanto antes los perfiles de personas a entrevistar, ya que aunque algunas de las entrevistas se derivarán de esa reunión de responsables provinciales, habrá otras personas a las que entrevistar y con las que concertar citas previamente. Desde el Ministerio, por lo tanto, se solicita el guión de la entrevista para que puedan proponer actores para ser entrevistados. Se encargarán de gestionar las citas y para ello necesitan disponer del tiempo suficiente. 3
2.- Puesta en común sobre la información analizada y planteamiento de dudas y necesidades de información. En la segunda parte de la teleconferencia se plantea el estado del análisis de la información enviada por parte del Ministerio, y las preguntas o dudas que han surgido hasta el momento. Pilar Navarro por parte de la EASP expone las claves de dicho análisis de la información enviada y ya consultada y explorada y plantea las dudas surgidas hasta el momento: 2.1- Respecto a la caracterización de la oferta formativa de grado y posgrado. Desde el equipo de Andalucía se señala que la información de grado está claramente identificada en el fichero enviado por parte del Ministerio. Sólo apunta que habrá que considerar que hay carreras con diferentes años de duración. En el posgrado, surgen dificultades. Las vías identificadas para la especialidad son las siguientes: la vía de posgrado que emiten las universidades con gran variedad de denominaciones, la vía de residencias, la vía del reconocimiento por parte de las sociedades científicas, la vía de reconocimiento por ser profesor/a de universidad y la vía de reconocimiento por x años de ejercicio en la profesión. De las 5 posibles vías se comenta que una vez analizada la información recibida se dispone de dos fuentes de información: oferta de residencia y oferta de posgrado. Isabel Duré responde a las dudas planteadas: - La carreras duran de acuerdo a lo que decidan las universidades. Las carreras están acreditadas y las universidades deciden. Existe un piso de horas que se cubren en 6 años y por encima de esos años pueden durar lo que consideren las universidades. - Efectivamente respecto al posgrado hay 5 formas de acceder a la certificación. La más frecuente es la residencia y el título de especialista universitario. De esto tienen información. El resto habría que explorarlo provincialmente. Se podría hacer esta exploración en los grupos o talleres que tendrán lugar el día 12 de noviembre con las regiones/provincias. Por lo tanto, el grueso es por residencia y título de especialista, y en las provincias que tienen colegios sí pueden tener mayor información sobre las otras vías. - Las residencias no son universitarias. EL 70% de las residencias se financian desde el Ministerio de Salud General y Provincial. Quieren hacer una investigación al respecto. 4
2.2.- Respecto a otra vía sobre la que se requiere información: el reconocimiento/homologación de títulos de profesionales extranjeros, de títulos extranjeros. Isabel Duré señala que se articula a través de dos vías para el grado: la vía tradicional de la reválida de universidades, o la vía de la convalidación por convenio entre países, mecanismo más sencillo que la reválida. Para el posgrado no hay reconocimiento. 2.3.- Respecto a las especialidades reconocidas. Pilar Navarro expone que se ha encontrado diversa información al respecto. En un fichero remitido se recogen un total de 49 especialidades reconocidas y en otra información encontrada hay alrededor de 70. Isabel Duré responde señalando que las 70 especialidades son las que están en la norma de especialidades reconocidas. Las residencias que están funcionando son las 49, ya que no todas las especialidades tienen residencia. Este dato no obstante terminarán de ajustarlo. Además, señala que ahora se está tratando de que las carreras de especialistas se llamen como las especialidades reconocidas, ya que hasta el momento las universidades pueden llamarlas como quieran, por eso hay diferentes denominaciones. Si es una especialidad reconocida, y si se puede homologar a alguna de las denominaciones existentes, el Ministerio de Salud recomienda al Ministerio de Educación la denominación. También dentro de las residencias, las asociadas al Ministerio, las que tienen un documento marco, también están en un trabajo de unificar la denominación, Aunque todavía las provincias mantienen algunos nombres diferentes, 2.4.- Información de médicos disponibles. Desde el equipo de Andalucía se plantea la necesidad de conocer cuál es la oferta caracterizada en función de las matrículas que hay en las diferentes provincias ya que una persona puede estar en 3 ó 4 sitios a la vez. Es necesario e importante conocer cuántas personas hay detrás de las matrículas. Asimismo, se requiere disponer de la información tanto de la oferta como de la demanda de médicos especialistas. Isabel Duré explica que esta información la tienen en las provincias. Por ello es recomendable buscar con las provincias las bases de planteles, establecimientos, los del sector público (del privado solo la información de aquellas donde existen colegios profesionales). Las matrículas tienen nombre y apellidos. El equipo de Andalucía pregunta si podemos saber cuántas matrículas hay detrás de una persona. Se plantea la necesidad de 5
poder tener acceso a estos datos ya que es importante tener identificados estos datos para trabajar con esta información. Isabel Duré al respecto plantea que esta información se podrá preguntar en las reuniones a tener con los responsables de RRHH, ya que estos equipos son los que trabajan y disponen de las bases de matrículas y especialidades. En la reunión de mediados de noviembre se podrá tantear qué información tienen de planteles y matrículas. Además se podrá explorar las personas que estén colegiadas aunque trabajen en el sector privado, en aquellas provincias que se pueda, Se comparte que aunque no se va a trabajar en la reunión con todas las provincias, sí habrá un buen número, un buen escenario para obtener información. Isabel Duré explica que en el norte, el sector público en muy fuerte, es más complejo en la región centro. Pero es diverso por provincias. Respecto a los regímenes de contratación también se señala que son diferentes en las provincias, hay provincias que tienen bloqueo de títulos, etc. Y por otro lado, se comparte el aspecto de la certificación de especialidad. El Ministerio, como se señaló en la anterior reunión, se ha propuesto tener el registro de especialistas a fines de año. De este modo se comprometerá a las provincias a que den la información que tienen sobre especialistas en su propia provincia. 2.5.- Duda sobre regiones A continuación el equipo de Andalucía plantea una duda respecto a las regiones CPRES y las regiones del MSAL. La respuesta identifica que la universidad se rige por unas regiones distintas. No obstante, en la información que nos han enviado existe una correlación de regiones CPRES y región MSAL. 2.6.- Flujos de salida: Respecto a la edad de jubilación se ha encontrado información que señala que es variable en función de sexo y provincia. Al respecto se aclara que la media de edad de jubilación es de 60 años para las mujeres en todo el país, y de 65 años para los hombres. Sólo en la Patagonia se jubilan más jóvenes. Por lo tanto, lo recomendable es manejar el dato general para los flujos de salida, la diferenciación sólo hay que hacerla con la Patagonia. Respecto a los datos de empleo, el equipo de Andalucía pregunta sobre si es posible conocer estadísticas de datos de paro/desempleo por especialidades, sobre si hay 6
alguna fuente que aporte este tipo de información. Como respuesta se señala que no hay información al respecto pero que, no obstante, en Argentina los médicos no tienen desempleo, y sí tienen multiempleo. Los médicos que no trabajan en el sector es o bien porque se dedican a otra actividad empresarial por decisión propia o porque ocupan alguna responsabilidad política. 3.- Productos a enviar Para finalizar se abordan aspectos relativos a los productos a enviar en respuesta a la carta de acuerdo firmada. Cecilia Escudero señala que hay un documento de marco y contexto muy preliminar que se puede enviar en breve. Hugo Mercer por su parte expone que el contrato recoge la entrega de un primer producto. Su propuesta es que ese primer producto sea el informe de resultado de la primera visita a Buenos Aires del equipo de Andalucía. Señala que lo ha compartido con la OPS y están de acuerdo en que éste sea el primer producto. CONCLUSIONES/ACUERDOS ALCANZADOS - Compromisos acordados: 1.- Se cierra la agenda de trabajo para el día 12 de noviembre según lo planteado en la conversación, en el horario de 11:00 a 18:00 horas aproximadamente. También la agenda de trabajo para el resto de días de la visita en el que se realizarán entrevistas a informantes clave. 2.- El equipo de Andalucía enviará guión de entrevista y perfiles para dichas entrevistas a la mayor brevedad posible. 3.- El equipo de Andalucía se encargará de hacer la presentación para el día 12 de noviembre de los objetivos y la metodología de los talleres/reuniones paralelas con las regiones/provincias, en los que obtener la mayor información de valor posible, para el estudio. 7