Carlos Ángel González: La incidencia ciudadana en el Presupuesto Participativo jueves, 21 de mayo de 2015 Versión

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1 CONDUCTOR: No Identificado GENERO: Entrevista PROGRAMA: Radio Ibero CADENA: Universidad Iberoamericana APARICIÓN: 12:33:00 DURACIÓN: 00:16:00 FRECUENCIA: 90.9 FM Carlos Ángel González: La incidencia ciudadana en el Presupuesto Participativo jueves, 21 de mayo de 2015 Versión Erik Fernández (EF), conductor: Es un honor que nos acompañe vía telefónica en este jueves, mi queridísimo amigo, el consejero electoral del Instituto Electoral del Distrito Federal, Carlos González. Qué tal, Carlos? Cómo estás? Te saludo Erik Fernández. Gracias por estar con nosotros. Carlos Angel González (CAG), consejero electoral del Instituto Electoral del Distrito Federal: Mi querido Erik, pues con mucho gusto de saludarte. Lamento que no sea personalmente, como fue hace poco que fui a dar una charla allá en la Universidad de nuevo, pero con mucho gusto saludo por la vía telefónica a ti y a todas y todos los amigos que nos escuchan. EF: Hay que recordarle a todo nuestro público que Carlos fue pieza fundamental del equipo de profesores en el área de Ciencias Políticas y Relaciones Internacionales y es uno de los consejeros electorales más reconocidos en su labor, no sólo de capacitación aquí en México, sino en distintas regiones del mundo. Y, en verdad, Carlos muchísimas gracias por estar con nosotros tomando esta llamada telefónica. CAG: Al contrario, Erik. Eres muy generoso. A tus órdenes. EF: Oye, pues ya se acerca el día de las elecciones el 7 de junio, pero, hay que decirlo también: el Instituto Electoral del Distrito Federal ha tenido una cantidad importante no sólo de trabajo sino también de proyectos. Hay proyectos que van más allá del propio día de las elecciones. No sé si nos puedes comentar de alguno de este tipo de actividades, sobre todo para los chavos que pueden interesarse, porque sí están interesados en la política, pero que se incorporen también en las labores cotidianas que tenemos en la capacitación electoral y, sobre todo, pues en una mirada de comprometerse con los asuntos de nuestra comunidad. CAG: Así es, mi querido Erik. Mira, digamos, hay que partir de una idea que creo es importante: votar es participar como ciudadano, ciudadana, como persona interesado en su comunidad que ejerce sus derechos. Votar es participar. Pero participar es mucho más que votar. Ser ciudadano implica, sobre todo, tener una conciencia de sí mismo, de tu dignidad como persona y la dignidad de los demás y la corresponsabilidad que tenemos todos de generar pues una sociedad cada vez mejor. Esto, además está muy en sintonía con el perfil de la Universidad Iberoamericana. Entonces, sí, ésta es una autoridad que organiza elecciones, sí es un instituto electoral, pero es más que eso, porque tenemos la misión de generar conciencia cívica, de realizar

2 educación, de formación ciudadana. Y particularmente -para poner un ejemplo, como tú me pedías- tenemos también la responsabilidad de organizar diversos mecanismos de participación ciudadana. El IEDF, el instituto al que yo pertenezco, digamos, se rige por dos leyes, la Ley Electoral propiamente dicha, que es la que nos va a poner el 7 de junio en las casillas, etcétera, pero también, la Ley de Participación Ciudadana, mi querido Erik, que tiene -entre otros asuntos- el Presupuesto Participativo, que es una política pública, Erik -como comentábamos recientemente en la Universidad-, una política pública que -entre otras cosas- tiene un sello distintivo de haber sido una creación, casi diría un invento latinoamericano que se ha exportado a otras regiones del mundo, incluso a otros países centrales, desarrollados y que consiste básicamente en que una proporción del presupuesto público, usualmente de gobiernos locales de ciudades, se pone a consulta, a disposición de los ciudadanos, para decidir en qué se va a ejercer, bajo determinados rubros. EF: Tremendo instrumento, no? CAG: No, pues es una cosa impresionante. En la Ciudad de México, esto quiere decir que este año de 2015 estamos ejerciendo a través del Presupuesto Participativo -porque ya están ejerciendo las obras y acciones- más de 760 millones de pesos, que es equivalente a todo el presupuesto del Tampico, Tamaulipas de este mismo año, y de todo el presupuesto que se destina a los más de cien municipios que están registrados en el programa del combate al hambre del Gobierno Federal, no? Entonces es mucho dinero. El próximo año estamos hablando de 824 millones, más o menos, que podrían escalar hasta a mil 300 millones si finalmente se publica una reforma que atribuya la asamblea legislativa que pasa del 3 por ciento actual del presupuesto al 5 por ciento. Entonces, éste es un instrumento muy importante, Erik, porque, como te digo, consiste en que... en el caso particular de la Ciudad de México, por colonia se hace una convocatoria -nosotros haremos inmediatamente pasando la elección-, se convoca a los comités ciudadanos que existen en cada colonia. Quienes nos escuchan deben saber, si no lo saben, que en su colonia hay un comité que los representa. Ese comité es, en principio, el encargado de recibir las propuestas e iniciar un trámite -que omito ahorita su detalle para no extenderme de por sí más, no? Pero en ese comité se refiere a las propuestas de los vecinos y de las vecinas. O sea, si alguien que nos está escuchando tiene interés en participar, puede presentar un proyecto del Presupuesto Participativo y ahorita déjame decir, por ejemplo, algunos ejemplos. Pero, bueno, se presentan los proyectos, hay todo un procedimiento para validarlos, ver que sean técnicamente factibles, financieramente, etcétera, etcétera, y finalmente se consultan en la segunda semana de noviembre a través de diversos mecanismos. Nosotros hemos dispuesto incluso un mecanismo por internet. Tú puedes votar desde incluso tu móvil, no?, tu celular, tu ipad, lo que sea, tu computadora, o bien, en los módulos como casillas, pues, que se instalan el segundo domingo de noviembre, no? Entonces con esa participación uno decide. En promedio las colonias en la ciudad de México tienen entre 300 mil pesos, la que menos tiene, hasta dos millones y tantos la que más tiene, porque es una distribución que se hace por delegación, se fija el 3 por ciento

3 del presupuesto de cada delegación y luego se divide entre las colonias o pueblos. Entonces aquellas delegaciones que tienen más presupuesto, por ejemplo, Iztapalapa, etcétera, y que tienen menos colonias pues van a recibir más, no? Es una división que se hace así. Entonces, hasta ahora, Erik, este ejercicio ha dado resultados, digamos, interesantes de alguna manera porque hasta ahora casi todos los proyectos han tenido que ver con cosas que de todas maneras las delegaciones tendrían que hacer, por ejemplo, banquetas, bacheos, luminarias, etcétera, no? Y ahora creo que valdría la pena explorar otros proyectos porque, pues si de todos modos nos los tiene que hacer la delegación, pues por qué no nos proponemos nosotros, por ejemplo, Wi-fi gratuito en el parque de la colonia? EF: Exactamente. Otro tipo de gastos que haga la delegación, pero que también tengan un impacto, particularmente hablo de los jóvenes -que es buena parte del público que nos escucha-, si nos ponemos de acuerdo con los cuates de la colonia y que queremos tener Wi-fi para todos en el parque de ahí, de la esquina, pues metemos un proyecto y lo votamos, no? CAG: Claro. Esa es la idea. Y la intención nuestra ahora es, pues vamos a buscar proyectos con perspectiva de jóvenes, por ejemplo. Qué quiere decir esto? Por ejemplo, la Ibero tiene -y ya firmamos nosotros con la Ibero- un programa de prácticas profesionales, no?, o servicio social directamente. Alguien podría venir a apoyarnos al instituto para promover en su colonia, digamos, nuevas nuevos proyectos, que le interesen a los chavos y a las chavas. Como tú bien dices: "Yo pongo lo del Wi-fi gratuito en el... cómo se llama?, en el parque de la colonia porque se me hace a mí que la le interesaría a un estudiante, no? EF: Claro. CAG: Pero a la mejor optan por otra cosa. Ahora, podría ser, por ejemplo, que un grupo de estudiantes de la universidad quisieran promover el uso de azoteas verdes, cooperativas de autoconsumo, que se financien con esto, es que produzcan sus lechugas, sus chiles, jitomates, yo qué sé, ese tipo de cosas. Imagínate que nosotros lográramos, Erik, con los chavos de la Universidad generar un movimiento ciudadano... vaya eso ya sonó a partido, pero un movimiento pues de chavos y chavas que promuevan este tipo de iniciativas, al rato vas a tener una ciudad, mano, le podemos inyectar el próximo año más de 800 millones a la Ciudad de México en estos ejercicios participativos. El señor rector de la Universidad Iberoamericana hace poco convocó a una serie de acciones de incidencia social de la Universidad -me acuerdo que tú también me lo comentabas- con el ánimo en que la Universidad incida de manera efectiva en su hábitat - que es éste, metropolitano- sobre todo en favor de quienes ahora se encuentran excluidos de los bienes... digamos, del desarrollo, no? EF: Claro.

4 CAG: Oye, a ver, imagínate que los chavos de una Universidad le dijeran al rector: "Orale, rector, vamos", y que le digan al IEDF: "A ver, maestro, tú que administras esto del Presupuesto Participativo, pues queremos incidir sobre las comunidades marginadas -que las hay, no?- de la Ciudad de México promoviendo este tipo de proyectos". Yo creo que sería un hitazo. EF: Oye, Carlos, nos pregunta aquí nuestro público a través de las redes sociales que si les puedes detallar por ejemplo algún proyecto que ya esté funcionando, que sea emblemático, donde sí se note la participación de los habitantes de una colonia. CAG: Bueno, este que te digo, eh? Ya hay un par de colonias que tienen rede Wi-fi gratuita. Hay otro por ejemplo... Ah, porque también se puede que las colonias se junten para administrar... los comités se organizan para administrar un proyecto entre dos, tres colonias, no? Por ejemplo, en Tláhuac hay un corredor geográfico que incluye ocho colonias y ellos gestionan juntan su lana y hacen proyectos juntos. Pero en el caso de Alvaro Obregón, hay tres colonias que se juntaron e hicieron un dispensario médico. En lugar de andar pidiendo camiones de basura -que está bien si quieres y si no-, pero ése es un... Sí, claro es como una especie de medio farmacia, consultorio de la comunidad, que administra la propia comunidad con los recursos que bajan del Presupuesto Participativo. Ese es uno. Buena, hay otros mil ejemplos, hay un ejemplo en Tláhuac mismo donde el comité lo que quiso fue apoyar a los chavos que tienen una banda de música, no?, entonces ese dinero del Presupuesto Participativo se está empleando ahorita para los instrumentos, las clases, habilitaron un saloncito ahí para que tomen clases los chavos. O sea, son diferentes ejercicios que yo creo que valdría la pena, digamos, explorar. Nosotros vamos a iniciar -como te digo- terminando la elección, de hecho tenemos ya 80 chavos que nos están... que están por empezar a ayudarnos en los distritos, en los 40 distritos para promover esta idea en las colonias, pero yo creo que lo más interesante sería más al bien al revés que ustedes nos plantearan como qué ideas podrían ser interesantes para que nosotros las difundamos, no? EF: Claro. No, pues estamos en la misma sintonía, mi queridísimo Carlos. Es decir, aquí hay muchos chicos que no residen en la Ciudad de México, pero que nos pueden echar la mano para revisar los proyectos, si están bien fundamentados, si están bien estructurados, no? CAG: Así es, así es. Y como te digo, por qué no sumamos esfuerzos entre el Instituto y la Universidad para apoyar la propuesta del señor rector concretamente en la incidencia que pudiera tener la Universidad en la Ciudad de México, en el Distrito Federal, a través de participar en un proyecto que dispone de un presupuesto mayor de 800 millones de pesos? Yo creo que eso es una ventana de oportunidad impresionante, que además sería un muy buen ejemplo de lo que debe hacerse entre la academia y la autoridad, no? La autoridad que debe ejercer una función pública y la academia que está comprometida a producir un

5 conocimiento socialmente útil, socialmente responsable y que pueda tener incidencia sobre su propio entorno. Entonces yo creo que este tema en particular es uno; ahora, hay muchos otros, eh? Por ejemplo, nosotros acabamos de incorporarnos, de hacer nuestra, como Instituto y como consejeros una campaña de Naciones Unidas que se llama He for She, que es -como probablemente saben muchos y muchas de quienes nos están escuchando- una campaña ahora sí del mundo mundial, que busca, que busca registrar a mil 500 millones de varones que se comprometan con lo que solemos llamar la lucha de las mujeres. Que justo lo que He for She señala es: "No, la lucha por la igualdad del hombre y la mujer ha sido históricamente una lucha de la mujer, porque ellas eran las que estaban dominadas -y todavía en muchos aspectos, no?-, sojuzgadas, violentadas, etcétera, pero no es una lucha de las mujeres, es una lucha de todos". Entonces ésta es una campaña que ya asumimos nosotros como parte del fomento a una cultura cívica, de la participación, etcétera, y en eso también podrían influir los chavos de la Ibero. EF: Sin duda. CAG: No? Vamos a promover el He for She, vamos a echarle, pienso al asunto, vamos a generar talleres de masculinidad y, luego, con esa política de incidencia vámonos a las comunidades. EF: Así es. CAG: Nosotros tenemos 40 oficinas en la ciudad que correspondan a los 40 distritos, ahí hay por lo menos, así, por lo menos una salita, un espacio como para que se reúnan 20, 30 gentes, si no hay café, hay un lugar para conectar una cafetera y llevar café, hay mesas, hay sillas, o sea, ahí está la infraestructura disponible para echar a andar proyectos juntos con la universidad. EF: Pues muchísimas gracias, Carlos, y te tomamos la palabra y vamos a hacer acciones conjuntas y qué te parece si los vamos empezando a partir de aquí, de Ibero 90.9? Y nos vamos a sumar -como ya lo hemos hecho- a He for She. CAG: Eso sería una magnífica idea. Te sugiero, si te parece bien, para convenir algo concreto yo le voy a pedir a nuestros compañeros de Comunicación Social que nos coordinemos con ustedes y por qué no vamos generando de entrada spots o algo así, mensajes para Ibero, para Radio Ibero, juntos sobre He for She y ahora que pase la elección vamos pegarle al Presupuesto Participativo? EF: Así es. Vamos a echar adelante, mi queridísimo Carlos. Te mando un fuerte abrazo, sé queden en jornadas importantes para la definición de lo que pasa en esta ciudad y estaremos comentando en su momento sobre el particular, pero creo, como tú nos dijiste, la participación es continua, es constante y no sólo se circunscribe al día de las votaciones. Gracias, Carlos. Un fuerte abrazo.

6 CAG: Otro enorme, mano. EF: Carlos González Martínez, consejero electoral del Instituto Electoral del Distrito Federal. 723/ [tc]